Una trascrizione complicata

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

Moderatori: Novelli, Lambertini, Messanensis, GENS VALERIA, Alessio Bruno Bedini

Una trascrizione complicata

Messaggioda Luca » venerdì 13 aprile 2007, 0:50

Sto cercando di completare una trascrizione tratta da un registro dei morti, ma alcuni pezzi mi risultano un po' difficili. Qualcuno potrebbe aiutarmi?
Questo è ciò che penso di veder scritto:
Anno Domini 1801. Die 18 Septembris hora 10 circiter. Clara Mazzocchi aetatis suae annorum 85 circiter in r. d. DD. C. (rurali domo Dominorum Comitum ?!?) Castelli confessa fuit ac omnibus S(anctissi)mis Matris Ecclesiae Sacramentis munita ac adsistentia praestita fuit usque ad abitum suum a R(e)ve(ren)do ... de Auro Animam Omnipotenti Deo reddidit cujius corpus ad Ve(nerabi)lem Ecclesiam de Auro delatum ... Soror ... Paschalis mea licentia ibique Servatis Servandis sepultam. Ita est Xaverius Marcucci Rector.
Immagine
Luca
 
Messaggi: 131
Iscritto il: giovedì 25 agosto 2005, 23:35
Località: Terni

Messaggioda Messanensis » venerdì 13 aprile 2007, 9:39

La trascrizione mi sembra abbastanza corretta. Però la data dovrebbe essere 28 Settembre 1802.
Rosario Basile

Ogni erba si conosce per lo seme.
Dante
Messanensis
Moderatore Forum Genealogia
 
Messaggi: 1684
Iscritto il: mercoledì 15 gennaio 2003, 19:47
Località: Messina

Messaggioda Luca » venerdì 13 aprile 2007, 16:07

Grazie Messanensis
Credo sia il 1801 per due motivi: il primo e che quando ho scattato la foto ho guardato anche gli atti vicini, il secondo è il confronto con la data che segue l'atto considerato, la quale dice hora 22 circiter e il 2 è scritto in maniera abbastanza diversa.
Quello che mi lasciava più in dubbio era il tentativo di scigliere quel r.d.dd.c (sempreché le lettere nell'abbreviazione siano queste) e dove ho lasciato i puntini di sospensione.
Ciao
Luca
 
Messaggi: 131
Iscritto il: giovedì 25 agosto 2005, 23:35
Località: Terni

Messaggioda eugubino » venerdì 13 aprile 2007, 17:33

Ci leggo 18 settembre 1801
Avatar utente
eugubino
 
Messaggi: 1567
Iscritto il: mercoledì 17 agosto 2005, 15:29
Località: Gubbio

Messaggioda Carnelevario » venerdì 13 aprile 2007, 23:46

Sono per il 28 settembre 1802 perchè:
- la cifra 1 è ripetuta più volte chiaramente con lo stesso segno,
- la cifra 2 di 28 e di 1802 è sovrapponibile con le cifre dell'ora 22 presentando nella base della cifra 2 lo stesso tratto del 2 del 28 e del 1802.
Sono stato "chiaro"? :( Ne dubito! :oops:
Cordialità
Alberto Mario Carnevale
--------
SINE THESEO
Avatar utente
Carnelevario
 
Messaggi: 295
Iscritto il: venerdì 21 aprile 2006, 11:20
Località: Castel Monardo

Messaggioda Luca » sabato 14 aprile 2007, 0:03

Grazie per i vostri contributi.
Qualcuno saprebbe dirmi, inoltre, cosa c'è scritto prima e dopo la parola soror?
Luca
 
Messaggi: 131
Iscritto il: giovedì 25 agosto 2005, 23:35
Località: Terni

Messaggioda Incipit » lunedì 23 aprile 2007, 13:41

Ciao,

Concordo con la data 28/9/1802

Prima di SOROR direi UBI, dopo una S.

altre cosette:
OBITUM (non abitum)
PRED(ICT)O (non reverendo)
CUJUS (senza i)

Ciao
Tommaso
Incipit s.s. - Archivi, storia, genealogia
Avatar utente
Incipit
 
Messaggi: 79
Iscritto il: venerdì 24 febbraio 2006, 15:23
Località: Prato

Messaggioda Luca » martedì 24 aprile 2007, 0:34

Grazie Tommaso per le giuste correzioni (anche se circa la data rimango sul 18.9.1801 perché il 2 viene, da questo parroco, sempre chiuso a sinistra come nel caso dell'ora 22; ma questo non è un problema perché avrò modo di controllare meglio il registro).
Va bene il predicto a posto di Reverendo, ma sapresti dirmi che parola è quella che segue alla riga sottostante (in teoria ci starebbe bene un Padre o un Reverendo, ma nonostante gli sforzi non riesco a leggercelo!)? Inoltre solim scritto a margine che significato può avere? E ancora: ubi soror Sancti Paschalis ecc. qual è il senso della frase e qual è l'azione svolta da questa suora?
Grazie per il tuo aiuto.
Luca
 
Messaggi: 131
Iscritto il: giovedì 25 agosto 2005, 23:35
Località: Terni

Messaggioda Incipit » martedì 24 aprile 2007, 10:36

Ciao

Mi ricredo, sulla data forse i tuoi dubbi sono corretti, anche perchè di solito in quest'epoca la cifra a forma di L è in effetti un 1.

Per "ubi soror" la frase in effetti non è chiara, può darsi che significhi (in un latino assai grezzo) "in qualità di suora...", ma questo lo puoi sapere solo te se hai altri riferimenti documentari. Certo se si tratta di una tua antenata diretta la cosa non regge... :wink:

Per la scritta a margine forse si tratta di un segno di rimando seguito da OLIM, ad indicare che il tizio (Pier de Auro?) è nel frattempo defunto.

Come vedi sono solo due labili ipotesi, a te il compito di accettarle o scartarle in base agli elementi che hai raccolto su questi personaggi e sul luogo in questione.

Saluti
Tommaso
Incipit s.s. - Archivi, storia, genealogia
Avatar utente
Incipit
 
Messaggi: 79
Iscritto il: venerdì 24 febbraio 2006, 15:23
Località: Prato

Messaggioda Luca » mercoledì 25 aprile 2007, 22:33

Effettivamente non poteva essere una suora!
Sai cosa mi è venuto in mente riguardo al Solim? L'ho trovato scritto accanto a tutti gli atti di morte e ho il sospetto che possa essere l'acronimo di qualcosa che suona come - Sacro OLeo IMposito -. Forse non c'entra niente ma potrebbe essere anche un modo per tenere i conti del consumo dell'olio sacro! Riguardo al Pier sembra effettivamente scritto così, ma non mi risulta ci fossere dei Parroci con quel nome in quella Parrocchia... mah!
Grazie del tuo aiuto.
Luca
 
Messaggi: 131
Iscritto il: giovedì 25 agosto 2005, 23:35
Località: Terni

Messaggioda Nightfox » mercoledì 25 aprile 2007, 23:25

Quel solim indecifrabile non potrebbe essere un errore o una cattiva trascrizione dal termine solium che tra i vari significati ha anche tomba di pietra.

Ubi soror può aver significato in qualità di cugina oppure semplicemente sorella in senso spirituale se può verificare altre trascrizioni simili si potrebbe sciogliere il dubbio.
Avatar utente
Nightfox
 
Messaggi: 107
Iscritto il: martedì 3 aprile 2007, 19:35

Messaggioda Luca » venerdì 27 aprile 2007, 0:21

Si, potrebbe anche significare tomba di pietra, però è sempre scritto solim o sol e mai solium. Posto altre tre fotografie riguardanti il registro dei morti, tenuto dallo stesso parroco, in cui compare sempre questa dicitura a fianco del testo, magari può aiutare a capire.
Immagine
Immagine
Immagine
Luca
 
Messaggi: 131
Iscritto il: giovedì 25 agosto 2005, 23:35
Località: Terni

Messaggioda Incipit » venerdì 4 maggio 2007, 22:23

Forse semplicemente SOLUM = terra, per distinguere i morti comuni da chi veniva sepolto nelle cappelle private?

La butto lì
Incipit s.s. - Archivi, storia, genealogia
Avatar utente
Incipit
 
Messaggi: 79
Iscritto il: venerdì 24 febbraio 2006, 15:23
Località: Prato


Torna a Storia di Famiglia e Genealogia / Family History and Genealogy



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Google [Bot] e 11 ospiti