Questioni uniformologiche per Riservisti & Congedati

[T.G.Cravarezza]

La norma cita anche un distintivo in plastica o stoffa da apporre sull'impermeabile/cappotto. Non menziona effettivamente la scbt, però ritengo sia semplicemente una dimenticanza (anche se è logica conseguenza del fatto che un congedato non dovrebbe indossare un'uniforme denominata "servizio e combattimento" : perdonatemi la battuta). Proverò a scrivere a SMD per avere una risposta ufficiale, ma ripeto, è ovvia la semplice dimenticanza, visto che la stessa norma prevede l'uso dell'uniforme per i militari in congedo partecipanti ad attività sportive ed esercitazioni di protezione civile ed è ovvio che tale partecipazione non la si effettua in diagonale.

[Delehaye]

è vero che è più logico non dimenticarsi del distintivo sbct che quello da impermeabile...
evvero anche che "focalizzando" il porto solo sull'"ordinaria e derivate" e non su altri tipi di uniformi più "operative"... il non "operativo" impermeabile... ci sta!

La norma cita il solo distintivo metallico da apporre sul taschino sinistro oppure sopra i nastrini, ma non parla di distintivi in stoffa/plastica

c'è... c'è...

SMD - G 010 REGOLAMENTO PER LA DISCIPLINA DELLE UNIFORMI
Art. 134
Distintivo per il personale appartenente alla categoria in congedo (categoria B)
Distintivo metallico smaltato, a forma di scudo sannitico che comprende: una fascia di colore dorato che circonda lo scudo riportante i colori della bandiera nazionale con in cuore la stella in argento, simbolo di appartenenza all’Istituzione militare recante intorno due rami dorati di quercia ed ulivo, simbolo del legame indissolubile ai valori della Repubblica.
Alla base è riportato l’acronimo dll’Associazione Combattentistica o d’Arma di appartenenza. Le dimensioni sono di 32 mm. x 25 mm..
Detto distintivo, a spillo o su pendente in cuoio, è applicato sul taschino sinistro dell’uniforme o al di sopra dei nastrini in base alla normativa vigente per ogni Forza Armata.
Nel caso in cui venga indossatto l’impermeabile o il cappotto, è prvisto un apposito scudetto in plastica cucito all’altezza dell’omero sinistro su detti capi di corredo, avente le stesse caratteristiche del distintivo di cui sopra e delle dimensioni: altezza mm. 66, larghezza mm. 48.

è ovvia la semplice dimenticanza, visto che la stessa norma prevede l'uso dell'uniforme per i militari in congedo partecipanti ad attività sportive ed esercitazioni di protezione civile ed è ovvio che tale partecipazione non la si effettua in diagonale.

oppure... oppure... concesso l'uso dell'uniforme solo per le parti e di "rappresentanza" e "conviviali" (diagonale)... mentre si lascia all'uso "civile" quelle "sportive" (tuta, calzoncini/maglietta-cannottiera)???

[Delehaye]

questo vale solo per l'Esercito (quindi EI e CM-EI-ACISMOM). e vale per TUTTI i militari (siano essi in servizio, che congedati, che nelle varie riserve...)

sulla Pubblicazione SME 6566 "Regolamento delle Uniformi dell'Esercito" del 03.09.2009 a pag. 100 (Capitolo V Distintivi - Punto 1 Generalità - Lettera d) Uso di distintivi sull'Uniforme di Servizio e Combattimento) si prescrive che sulle scbt (Uniforme di Sevizio e Combattimento) vanno apposte:
in attività di operazione:
- stellette
- distintivi di grado (**)
- nastro portanome (**)
- nastro identificativo "Esercito" (**)
- distintivo di nazionalità (***)
- eventuale distintivo di paracadutista militare (cioè quello con la stelletta al centro e NON anche quello di semplice paracadutista (senza stelletta al centro)!!! cioè la maggioranza di quelli "esposti"!)
- eventuale bracciale internazionale per il personale delle Convenzioni di Ginevra (Croce Rossa - Sanità) e dell'Aia (Scudo Blu - Beni Culturali)
- eventuale croce distintiva per cappellani militari
- eventuale distintivo da bavero per Ufficiali Medici (non sono sicuro se esistano anche quelli da: Ufficiale Medico Odontoiatra, Ufficiale Chimico-Farmacista, Ufficiale Psicologo)
- eventuali distintivi omerali di specialità sanitaria (Ufficiale Medico, Ufficiale Medico Odontoiatra, Ufficiale Chimico-Farmacista, Ufficiale Psicologo, Infermiere, Soccorritore Militare, Ufficiale Veterinario) che sostituiscono il distintivo di nazionalità
in attività diverse dalle operazioni (addestramento, esercitazioni, etc.):
- oltre a tutte le precedenti (***)
- distintivo di appartenenza del Comando del livello di Brigata o superiore (di livello equivalente per gli Enti, unità o Comandi non operativi) cui appartiene/dipende il militare (*)
- eventuale distintivo di appartenenza reggimentale per i militari effettivi (quindi solo per quelli in servizio attivo) del Reggimento Lagunari (sotto quello di Brigata)
- eventuale distintivo omerale di "Sottufficiale di Corpo" o di "Sottufficiale di Corpo dell'Esercito"

(*) questi distintivi di altezza 70mm e larghezza 60mm a forma di scudo DEVONO essere a velcro, di colore verde scuro con bordo ricamanto in nero e soggetto che riporta stilizzato o per intero e nei suoi elementi caratteristici la simbologia del relativo distintivo, ricamato a bassa visibilità utilizzando solo il nero / tonalità di verde / grigio. il distintivo va apposto sulla manica dx con la punta inferiore a 12cm dall'attaccatura della manica.

(**) sempre in versione bassa visibilità: fondo verde, bordino nero e ricamiinterni in nero

(***) il distintivo di nazionalità in operazioni va in versione bassa visibilità, non in operazioni in versione normale

null'altro!!! sulla scbt non va apposto NULL'ALTRO!

adesso un congedato a che unità/Comando appartiene o dipende?

ipotesi:
le FCG dipendono dai Comandi Militari Esercito "Regione" (livello Brigata) e dai Centri Documentali "Città" (livello Reggimento) ?
le FCV dipendono dal Comandi Militari Esercito "Regione" (livello Brigata) e dai Centri Documentali "Città" (livello Reggimento) ?
la RS dipende dall'Ufficio Organizzazione delle Forze - Reparto Pianificazione Generale e Finanziaria – Stato Maggiore dell'Esercito (livello Reggimento essendo comandato da un Col.?) ?

quindi i congedati sulle scbt dovrebbero portare sulla manica dx i distintivi a bassa visibilità dei CME "Regione"?

i militari congedati si dividono in:
a) i militari in ausiliaria;
b) i militari di complemento;
c) i militari in congedo illimitato;
d) i militari in riserva;
e) i militari nella riserva di complemento;
f) i militari in congedo assoluto.

la riserva è così costituita:
1. Riserva di Completamento (RdC)
1.1. Forze per il Completamento Generale (FCG)
1.1.1. Forze di Complemento (Ufficiali)
1.1.2. Forze della Riserva di Complemento (Ufficiali)
1.1.3. Forze di Complemento (Sottufficiali)
1.1.4. Forze in Congedo Illimitato (Truppa)
1.2. Forze per il Completamento Volontarie (FCV)
1.2.1. Riserva per il Completamento Volontaria (Ufficiali / Sottufficiali / Truppa)
1.2.2. Riserva Selezionata (RS) (Ufficiali)

[T.G.Cravarezza]

Penso che si sia preso una tangenziale troppo larga . Anche il distintivo per i congedati da apporre sull'ordinaria nel regolamento è inserito tra i distintivi di appartenenza. Questo per indicare che il congedato che indossa l'uniforme utilizza quale distintivo di appartenenza proprio quello indicante lo status di congedato, non essendo inquadrato in altri reparti (ed è per questo motivo che per gli appartenenti all'Esercito il distintivo dei congedati andrebbe apposto al centro del taschino sinistro dove solitamente si indossa il distintivo di reparto e non sopra i nastrini). Così si dovrebbe intendersi, per logica, la questione sulla scbt: sull'omerale si applica il distintivo del Reparto di appartenenza: essendo il congedato per l'appunto "congedato", non userà un distintivo di Reparto, ma appunto il distintivo che lo identifica quale "congedato".
Ripeto, non facciamo voli pindarici, penso sia semplice dimenticanza riguardo la scbt. Comunque scrivo a SMD e vi farò sapere la risposta.

[Delehaye]

il congedato in quanto tale in realtà è a disposizione di quelli che una volta erano i Distretti Militari...

sul mio Stato di Servizio c'è scritto:
"Collocato in congedo per ultimato servizio di prima nomina li (data) tale nella forza in congedo del Distretto Militare di (città) li (data)"

se poi invece parliamo dei congedati "riservisti" (almeno quelli volontari della FCV e della RS) quelli hanno effettivamente un Comando di appartenenza.
e gli appartenenti alla FCV e RS hanno un proprio specifico distintivo che li qualifica (ma SOLO per gli Ufficiali!):



che va posto al centro del taschino SX della diagonale.

adesso un congedato che fa parte ache delle FCV e magari anche della RS... sul taschino sx al centro dovrà mettere sia il distintivo delle Forze di Completamento sia quello dei Congedati.
Quando però questo militare in congedo sarà richiamato temporaneamente in servizio dovrà togliere il distintivo dei Congedati e apporre quello dell'unità a cui sarà aggregato.

[T.G.Cravarezza]

se poi invece parliamo dei congedati "riservisti" (almeno quelli volontari della FCV e della RS) quelli hanno effettivamente un Comando di appartenenza.

Sì, però un conto è indossare l'uniforme in quanto congedati per le cerimonie (e rimanendo di fatto in congedo) e un conto è indossare l'uniforme perché richiamati in servizio in quanto riservisti.
Nel primo caso non si appartiene ad uno specifico Reparto/Comando, ma si +è appunto congedati (ovvio che il congedato fa riferimento al proprio distretto (oggi centro documentale), ma il congedato non è "in forza al distretto", quindi indosserà solamente il distintivo dei congedati (al centro del taschino sinistro se in ordinaria, sull'omero del cappotto/impermeabile e, per pura e semplice logica, sull'omero della scbt).
Nel secondo caso, quando richiamati in servizio, si indosserà il distintivo di appartenenza del Reparto/Comando a cui si sarà destinati durante il richiamo.
Insomma, non complichiamoci la vita dove non serve.
L'unica questione da risolvere e che solo SMD può risolvere, è la dimenticanza della questione scbt per i congedati: nulla di più.

[Delehaye]

ma il congedato non è "in forza al distretto"

il congedato E' in forza al CME "Regione" (e non al CeDoc "Città") fino all'età di richiamo nelle FCG e se volontario nelle FCV!

poi per i congedati che oltre ad essere tali hanno fatto richiesta (accettata) di far parte delle FCV e della RS le qualifiche di appartenenti alle "forze di completamento" (e dunque il porto del relativo distintivo) rimane anche quando NON si è richiamati.

[T.G.Cravarezza]

il congedato E' in forza al CME "Regione" (e non al CeDoc "Città") fino all'età di richiamo nelle FCG e se volontario nelle FCV!

poi per i congedati che oltre ad essere tali hanno fatto richiesta (accettata) di far parte delle FCV e della RS le qualifiche di appartenenti alle "forze di completamento" (e dunque il porto del relativo distintivo) rimane anche quando NON si è richiamati.

Ovvio, però tutto questo è già stato scritto ed è precisato dai regolamenti. Il punto era solamente sulla questione "distintivo di Reparto/Congedo sulla scbt".

[Delehaye]

e sul regolamento uniformi SME si prescrive che sulla scbt va apposto:
- il distintivo di appartenenza del Comando del livello di Brigata o superiore (di livello equivalente per gli Enti, unità o Comandi non operativi) cui appartiene/dipende il militare (*)

un congedato appartiene/dipende dal CME "Regione" (Comando non operativo di livello Brigata)... oggettivamente.

adesso nella "norma" c'è forse/probabilmente una dimenticanza... ma la "norma" prescrive inderogabilmente delle cose.
in una "pedissequa" osservanza della "norma"... un congedato "dovrebbe" apporre sulla manica dx della scbt il distintivo a bassa visibilità del "proprio" livello Brigata, ossia il CME "Regione".

[Delehaye]

a questo punto se per la diagonale è chiaro se ci troviamo di fronte a:
1) un semplice congedato (il solo distintivo da congedato)
2) un congedato riservista volontario facente parte delle FCV o della RS (sia il dist. da congedato che quello delle forze di completamento)

non è chiaro se i 2 tipi indossano la scbt.
ovvero... se la "norma" ha una "dimenticanza"... sulla manica dx i 2 dovrebbero apporre il dist. a bassa visibilità da congedato. bene!
ma ciò non differenzierebbe i 2 soggetti.

ipotizzabile che i "congedati" potrebbero apporre il dist. da congedati ed i "riservisti" quello delle forze di completamento?
tanto siamo nel caso delle ipotesi

inoltre in commercio esiste un distintvo da congedati a bassa visibilità per sbct:



ma questo sarebbe "fuori ordinanza" rispetto al Regolamento SME che prescrive il bordo ricamato in nero e l'utilizzo dei soli colori nero / tonalità di verde / grigio per i ricami interni... per essere "precisini"

mentre in commercio non esiste un distintivo a bassa visibilità per scbt per le forze di completamento

[T.G.Cravarezza]

un congedato appartiene/dipende dal CME "Regione" (Comando non operativo di livello Brigata)... oggettivamente.
adesso nella "norma" c'è forse/probabilmente una dimenticanza... ma la "norma" prescrive inderogabilmente delle cose.
in una "pedissequa" osservanza della "norma"... un congedato "dovrebbe" apporre sulla manica dx della scbt il distintivo a bassa visibilità del "proprio" livello Brigata, ossia il CME "Regione".

Ci mancherebbe solo che i congedati indossino il distintivo del proprio CME mentre partecipano a qualche gara di pattuglia così già passano per militari in servizio anche con il distintivo da congedati (chi è il civile che conosce queste differenze), ma se per di più indossassero anche il distintivo del Comando Esercito locale... non farmici pensare.
Per me è solo un vuoto normativo dovuto a dimenticanza che a sua volta è dovuta al fatto che i congedati non sono presi in considerazione dalle nostre Forze Armate (sono appunto congedati, chiuso) e i riservisti non hanno maggiori attenzioni (giusto la Riserva Selezionata, anch'essa comunque abbastanza abbandonata se stessa).
Dopotutto il distintivo per le Forze di Completamento quando lo dovrebbero usare? Se sono richiamati, indosseranno il distintivo del reparto di destinazione. Al massimo lo possono usare al 2 giugno per la cerimonia in piazza ed eventualmente se sono richiamati per attività addestrative ufficiali dedicate alla Riserva (quindi rarissime).

[Delehaye]

... non farmici pensare.

però... osservando "pedissequamente" la norma... ... "la norma è norma"! eheheheh
sarebbe il caso che qualcuno ai piani alti una paginetta la scrivesse!

Dopotutto il distintivo per le Forze di Completamento quando lo dovrebbero usare? Se sono richiamati, indosseranno il distintivo del reparto di destinazione. Al massimo lo possono usare al 2 giugno per la cerimonia in piazza ed eventualmente se sono richiamati per attività addestrative ufficiali dedicate alla Riserva (quindi rarissime).

il distintivo "forze di complatamento" si usa sia da "congedati" che da "richiamati".
durante il richiamo si TOGLIE il distintivo da "congedati, mentre resta quello delle "forze di completamento", e si indossa quello dell'unità di aggregazione.

[T.G.Cravarezza]

il distintivo "forze di complatamento" si usa sia da "congedati" che da "richiamati".
durante il richiamo si TOGLIE il distintivo da "congedati, mentre resta quello delle "forze di completamento", e si indossa quello dell'unità di aggregazione.

Il distintivo delle forze di completamento è inserito all'interno dei "distintivi di appartenenza" come il distintivo per il personale in congedo (quindi va indossato al centro del taschino sinistro su pendente di cuoio), perciò, nel momento in cui si è richiamati in servizio attivo, si toglierà il distintivo delle forze di completamento e si indosserà il distintivo del reparto in cui si è richiamati.

[Freccia16]

Scusatemi... mi ero dimenticato del distintivo del congedo per l'omerale del giubotto...

Comunque rimane non normato in maniera chiara il discorso dell'uso dell'uniforme SCBT.

Per quanto riguarda il distintivo delle FCV, ne avete mai visto uno dal vero ? Io ho sempre visto le immagini del documento SME e basta

Saluti

[T.G.Cravarezza]

Per quanto riguarda il distintivo delle FCV, ne avete mai visto uno dal vero ? Io ho sempre visto le immagini del documento SME e basta

Saluti

Mi è capitato quando ho partecipato ad alcun incontri organizzati da SME per i riservisti (in quel caso richiamati in servizio per una 3 giorni di "aggiornamento" da tutta l'Italia (se ne faceva una all'anno, almeno fino a 3 anni fa). In quell'occasione i riservisti indossavano su pendente in pelle il distintivo per la riserva. Comunque concordo, è poso usato poiché il riservista richiamato dovrebbe indossare il distintivo del reparto in cui è assegnato (e quindi non indossa quello della riserva). Al massimo lo si vede per le cerimonie, anche se devo essere sincero che ho qualche dubbio circa il suo uso: se si è richiamati per la cerimonia, ovviamente indosserà quello della Riserva, ma se partecipa senza essere richiamato, ma appunto come singolo o associazione, visto che è suo diritto indossare l'uniforme in tali circostanze, indosserà comunque il distintivo della Riserva anche se in quel momento non è in servizio attivo? O indosserà il distintivo da congedato (dato che in quel preciso momento è comunque posto in congedo, seppur appartenente alla riserva)?

Ma mi chiedo: quanti problemi ci facciamo?