Cybo Malaspina

[Davide Shamà]

Riguardo il cardinale Innocenzo Cibo:

- Tra i suoi figli illegittimi non risulta nessun Pietro

infatti alla voce Lanza è scritto "pronipote" in merito a Francesca Cybo. Dunque Pietro Maria non era figlio del cardinale (e la data di nascita di Francesca lo fa escludere: 1603, il "nonno" morì nel 1550)

[danti73]

Rispondevo al collega che ipotizzava Pietro figlio del cardinale Innocenzo.

[GFM]

danti73 ha scritto:

Riguardo il cardinale Innocenzo Cibo:

- Tra i suoi figli illegittimi non risulta nessun Pietro

Lei ha perfettamete ragione, quando ho formulato quell'ipotesi non avevo ancora visionato molte fonti, tra cui, ad esempio il Dizionario Biografico degli Italiani della Treccani.


danti73 ha scritto:

- Il suo stemma non è quello riportato, in realtà inquartava lo stemma paterno e quello materno (come biasimarlo, suo nonno era il papa Cibo e l'altro Lorenzo de Medici detto il Magnifico)

Conosco gli illustri natali del Cardinale Cybo, non ho ancora avuto modo di fare una ricerca personale sullo stemma, la mia unica fonte è tratta dal sito:

http://www.araldicavaticana.com

Nel sito vi è anche un suo ritratto dove è riportato lo stemma, non inquartato però con quello materno.
Mi sa dire dove posso visionare lo stemma inquartato che lei cita?


danti73 ha scritto:

- Sebbene vescovo di Messina bisognerebbe constatare se mai mise piede in quella città. A quel tempo i vescovi non erano residenti nwelle diocesi a loro assegnate, in genere abitavano a Roma ed in loro vece mettevano degli amministratori nelle varie diocesi. Diciamo che per la maggioranza si trattava più di una rendita che di una responsabilità pastorale.

Ha di nuovo perfettamente ragione, risulta infatti che il Cardinale Cybo, tanto occupato a lavorare nella speranza di ottenere la tiara papale non mise mai piedi a Messina.
Quello che io cercavo di capire era il legame tra i Cybo Conti di Naso e papa Innocenzo VIII.

Davide Shamà ha scritto:

infatti alla voce Lanza è scritto "pronipote" in merito a Francesca Cybo. Dunque Pietro Maria non era figlio del cardinale (e la data di nascita di Francesca lo fa escludere: 1603, il "nonno" morì nel 1550)

Sa dirmi quale è la fonte che cita Francesca quale nipote del Cardinale Cybo e chi siano i genitori di Pietro Maria?

[Davide Shamà]

Sa dirmi quale è la fonte che cita Francesca quale nipote del Cardinale Cybo e chi siano i genitori di Pietro Maria?

Al momento non conosco i nomi dei genitori di Pietro Maria. Spero in futuro di mettere on line la parte mancante dei Cybo, con relativa discendenza del cardinale Innocenzo (sempre che riesca a reperire dati sulle parti mancanti, ovvio)

I dati su Francesca invece mi sono stati segnalati da discendenti più o meno diretti, che hanno ereditato parte degli archivi (e altro) di quella famiglia (e famiglie connesse). Per ovvi motivi non posso farle nomi e cognomi.

[danti73]

Lo stemma inquartato di cui parlo è conservato in alcuni documenti nell'Archivio Arcivescovile di Torino, una delle tante diocesi "collezionate" dal cardinale Cibo. Se le interessa da qualche parte ho anche la fotocopia di un documento.

[Cawdor]

oltre a stemmi sicuri appartenenti ai Malaspina e Cybo-Malaspina come nei siti

http://www.sardimpex.com
http://www.terredilunigiana.com
http://www.macalu.it/verde/pagine/malaspina.jpg
http://digilander.libero.it/battaglione ... chesse.htm
http://www.archivi.beniculturali.it/ASMS/fondiMS3.html
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... na.svg.png
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... aspina.jpg
http://www.archiwebmassacarrara.com/per ... php?ID=146
http://www.malaspina.org
http://digilander.libero.it/breschirob/modena.html
http://www.mondimedievali.net/castelli/ ... nola01.jpg

esistono dei Malaspina omonimi dei casati sopra citati?
come quelli nei siti soto citati, sono ramificazioni o solo omonime?

http://www.ristorantebiscione.it/cucina ... aspina.htm
http://allegati.comune.siena.it:8080/Im ... 309_UP.jpg
http://www.stemmario.it/stemmario.php?q ... =malaspina
http://www.valtaro.it/lunigiana_sandro_ ... oletta.JPG
http://www.gg.ca/heraldry/pub-reg/proje ... entID=1855
http://oursjeancaporossi.club.fr/Armoir ... aspina.gif
http://oursjeancaporossi.club.fr/Armoir ... spina2.gif
http://oursjeancaporossi.club.fr/Armoir ... spina3.gif

poi esempoi la famiglia DE BELLIS
Titoli: barone di Malaspina Dimora: Napoli, Cervinara, Avellino
in questo caso Malaspina è un posto?
il casato Malaspina in antichità poteva venire da quella località?

in questo caso http://www.alexfilateliaenumismatica.it/cat179.htm
FOSDINOVO Maria Maddalena Centurioni Malaspina Luigino
come mai è stato nel lato B messo lo stemma del rè francese?

[Cawdor]

http://www.storia.unifi.it/_pim/AIM/laureati-Meli.htm

[ilvicerè]

Gentili amici,
mi risulta dai riveli della popolazione di Longi che Donna Antonia Cybo fu moglie di Pietro Maria Lanza e Romeo 15° barone di Longi, investito nel 1642. Genitori, questi, di Donna Flavia Lanza 16°baronessa di Longi che passò il titolo al marito Don Gaspare di Napoli e Romano Colonna, e quindi al figlio Don Silvestro.
Cordiali saluti.

[abarbry]

Buongiorno,

E il mio primo messaggio su questo forum. Mi scuso in anticipo per mio italiano scritto. Sono francese e l'italiano non è per niente mia lingua materna.
Mia moglie è discendente di Pietro Maria Lanza, barone di Longi, e Antonia Cybo, sorella di Francesca e figlia di Pietro Maria Cybo e Giovanna La Rocca, conte di Naso.

Un iscrizione funerale ci permette di scoprire il nome del padre di Pietro Maria Cybo. In "Monografia sulla valle dei Nebrodi formata dal torrente Fitalia" (estratti accessibili su google books), pagina 44, si legge
(..) Riporto per intero la stupenda iscrizione tradotta dal latino : “ Pietro Maria Conte di Naso figlio al Genovese Gregorio della illustre prosapia dei Cybo dopo aver legato al mondo gli egregi fatti della sua eroica virtú rivolò al cielo (...)

Se Francesca e Antonia Cybo dovessero essere pronipote del cardinale Innocenzo Cybo, Gregorio sarebbe suo figlio. A questo punto della ricerca, mi sembra poco probabile. La famiglia Cybo aveva altri rami a Genova. Un altro candidato potrebbe essere questo Gregorio:
https://books.google.ch/books?id=c69mAA ... bo&f=false
figlio del notaio genovese Giovanni Giacomo Peirano

L'altro punto interessante e che alcune fonte secondarie chiamano Giovanna La Rocca, "Giovanna La Rocca Cybo" o anche "Giovanna Cybo La Rocca" e dicono che era lei la pronipote del cardinale.
Anche lí mi sembra poco probabile, Giovanna La Rocca era di una famiglia del patrizio messinese (ma non ho trovato i suoi genitori).

Grazie dell attenzione e delle possibile informazione supplementarie trovate dal 2007...
cordiali saluti

Antoine Barbry

[GFM]

Ciao Antoine,
io discendo invece da Santa Cybo, figlia della prima moglie di Pietro Maria Cybo, matrimonio avvenuto quando seguiva gli interessi di Genova in Campania. Ho trovato anche alcuni documenti che lo indicano, alla fine del ‘500, come governatore di alcune terre in Calabria. Questo mi fa pensare possa essere legato ai Cybo che detennero Ajello. Ho pure scoperto che ebbe un fratello, il predicatore cappuccino Francesco, di Genova, venne due volte di visitare la nipote Flavia, secolare nel monastero di San Gregorio a Messina per educazione, nel 1615 e 1618. Sono anche stato a vedere l’iscrizione sulla sua tomba a Naso, in cui c’è scritto che era figlio di Gregorio. Ma escluderei che fosse un Peirano, né ho seguito la genealogia e non ho trovato alcun legame con Pietro Maria.
Dove hai trovato, invece, i riferimenti della possibile appartenenza di Giovanna La Rocca ai Cybo?
Grazie mille
Gabriele

[abarbry]

Ciao Gabriele,

contento di scoprire un "cugino"
anche perche non sapevo che Pietro Maria fosse sposato una prima volta! Mi potrebbe dare piu informazione su questo primo matrimonio e sulle fonte che documentano la sua presenza o possessione in Calabria?
OK per i dubbi sui legami con la famiglia Cybo Peraino. Per fortuna il nom "Gregorio" non è cosi comune quindi c'è ancora speranza di potere trovarlo a un certo punto.

Per le fonte che danno il doppio cognome La Rocca Cybo, basta guardare Spucches per essempio che scrive
Conte di Naso
6. — Giovanna Cibo La Rocca s'investì, a 2 Marzo 1612, in forza di cedola di 2° Decreto per gli atti della Gran Corte, sotto il 9 Maggio 1611, in danno del suddetto Ioppolo (Protonotaro, Processo Investiture. 1611 e 1612, libro di esso anno, X Indiz., foglio 184).

Me ce ne sono altre
https://books.google.ch/books?id=aSLqAA ... AF6BAgIEAI

Monografia sulla Valle dei Nebrodi formata dal torrente Fitalia - Page 28
Francesco Rizzo · 1969 ·
... ma questi , tenendosi la maggior parte dei beni che aveva in Sinagra , vendette Naso a Giovanna La Rocca Cibo . Giovanna pur essendo una donna pia , non fece nulla per essere ricordata in Naso , anche perché abitava a Messina .

o questa, interessante perche c'è la trascrizione della atto originale
https://books.google.ch/books?id=eqVBAQ ... bo&f=false

Bisogna capire se Cibo sarebbe il nome della madre o semplicemente il nome del marito che si aggiunge...

cordiali saluti

antoine