eredi romanoff

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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eredi romanoff

Messaggioda michele d'arasmo » sabato 27 novembre 2004, 13:40

Buon giorno a tutti,
rispondendo alla domanda posta dal sig. Bedini, ritengo,dato l'argomento dover aprire un nuovo "topic" (si chiama cosi', giusto?).

Con la rivoluzione scomparvero lo zar con tutta la sua famiglia, suo fratello Michele (che fu zar per sei o sette ore) fucilato a Perm con il suo medico (i resti non sono mai stati ritrovati), e negli stessi giorni vennero eliminati ad Alapaevsk (sempre sugli Urali) una serie di granduchi e principi Romanov.
Un altro eccidio di principi Romanov ebbe luogo nel gennaio del 19 a Petrogrado.
Sopravvissero la madre dello zar (Maria, nata Dagmar di Danimarca, spentasi a Copenhagen nel 28), la moglie morganatica e il figlio del granduca Michele (Georgij, che morirà in un incidente stradale nel 31), le sorelle dello zar Xenia, morta nel 1960, sposata con il principe Aleksandr Mihailovich Romanov (riparati con i propri figli - se non erro sette o otto - prima in Danimarca e poi in Gran Bretagna), l'altra sorella dello zar con il secondo marito Nikolai Kulikovsky (riparati con i propri figli prima in Danimarca, poi in Gran Bretagna e infine in Canada, dove si spense nel 1960).

Tra gli altri sopravissuti abbiamo i granduchi Cirillo (che nel 24 si autoproclama imperatore come Cirillo I, morto nel 1938) con la propria moglie Aleksandra (nata Vittoria Melita di Coburgo) e le due figlie e il figlio Vladimir, suo fratello Andrei (sposato con la celebre ballerina Matilde Ksessinskaya, già amante dello zar Nicola), il granduca Nikolai Nikolaevich (già comandate delle forze armate fino al 1916) e suo fratello Pietro (cognato della regina Elena d'Italia), infine la principessa Vera Kostantinovna (spentasi recentemente quasi centenaria), Maria Pavlovna , i granduchi Boris e Michele, i principi Gavril, Giorgio, Dimitri, Tatiana.

Il grosso di queste persone aveva contratto matrimoni non validi ai fini dinastici.
Quindi attualmente viventi e discendenti da Alessandro III (quindi parenti piu' stretti di Nicola II) sono i nipoti della sorella dello zar, Xenia (matrimonio morganatico sebbene con un principe Romanov), sparsi tra Inghilterra e Stati Uniti (uno addirittura divenne sindaco o vice sindaco di Rhode Islands, presso New York), i discendenti del secondo matrimonio della gd. Olga. Il figlio di questa Tihon (scomparso nel 92), alla fine degli anni 80, dopo una esistenza che lo vide impegnato nell'emigrazione russa e senza avanzare alcuna pretesa (non era neanche nobile), modifico' il proprio cognome in Kulikovsky-Romanov e si propose come erede al trono, cosa che prosegui' dopo la sua scomparsa ad opera della sua quarta moglie.
Seguono poi i figli del principe Roman (figlio di Pietro, fratello del granduca Nikolai Nikolaevich), Nicolai (sposato con la c.ssa Sveva della Gherardesca, matrimonio che ha visto la nascita di 3 figlie femmine) e suo fratello Dimitri (sposatosi in tarda età e senza figli).
Attualmente esiste una unione dei principi di casa Romanov, presieduta da Nicolai Romanovich "capo di casa Romanov", in contrapposizione ai discendenti del granduca Cirillo.
Sulla base delle leggi dinastiche russe tutti gli attuali membri di casa Romanov sono esclusi dalla successione.
Riguardo ai discendenti di Cirillo (ramo che discende da Alessandro II, come la maggior parte degli altri).
Suo figlio Vladimir (pretendente dal 1938, morto nel 92) sposa nel 44 la p.ssa Leonida Bagrationa Mukhranskaja, già vedova di un uomo di affari e con una figlia. Da questo matrimonio nacque Maria (attuale pretendente al trono). Sposata e separata con un principe di casa Hohenzollern, ebbero un figlio, Giorgio (n. 1981), che porta il cognome Romanov.
Parlando quindi in termini dinastici, la casa imperiale oggi consisterebbe di soli tre membri di cui uno solo mascio.
Dopo la curiosità degli anni 90, in Russia è calato il sipario sui Romanov.
Se durante la presidenza Putin questi erano frequentemente in Russia e le loro visite venivano ampiamente riportate dalla televisione, ora è scesa una certa indifferenza. Negli ultimi anni i media russi hanno maggiormente informato delle (rarissime) visite del capo di casa Romanov Nicolai rispetto a quelle del pretendente Maria.
Ultimo, nella cattedrale che sorge sull'isola di Pietro e Paolo, a Pietroburgo, dove sono sepolti tutti gli zar Romanov, è stata ripristinata la cripta per la sepoltura dei Romanov non regnanti, e li sono sepolti sia Cirillo che Vladimiro.
Spero di essere stato esaudiente e chiedo scusa per eventuali imprecisioni o errori.

Cordialmente,
michele
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Messaggioda Alessio Bruno Bedini » sabato 27 novembre 2004, 14:22

Una legge prevedeva eplicitamente l'esclusione automatica dalla successione per chi contraeva matrimonio non valido oppure serviva un atto dello Zar per estromettere un figlio dalla succesione?

(in fondo è una questione simile alla querelle sorta intorno alla successione italiana)

Il granduca Cirillo da chi discendeva? Da Alessandro III? Esiste un sito della casata degli Zar non in lingua russa? :D
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Messaggioda Franz Chiarizia de Molise » sabato 27 novembre 2004, 20:27

Ieri in televisione sul Satellite precisamente sul canale National Geografic c'era un interessante documentario su una signora che diceva di essere Anastasia.Dopo la sua morte avvenuta nel 1975 il nipote decise di fare una ricerca per vedere se cio' che gli raccontava la Zia corrispondesse a Realtà.Dall'esame del Dna e grazie alla ricostruzione del volto si scopri' ceh tale donna non era Anastasia bensi' la sorella Alessandra di due anni piu' grande....
Sarà vero?
Io passo la palla a voi sicuramente piu' informati di me....
Saluti
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Messaggioda michele d'arasmo » sabato 27 novembre 2004, 20:51

Mi scusi, ma questa Alessandra di chi sarebbe stata sorella?
Le sorelle di Anastasia erano Maria, Olga e Tatiana, oltra al fratello Alessio (i quali hanno avuto i loro corrispondenti impostori).

Cordialmente,

michele
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Messaggioda Franz Chiarizia de Molise » sabato 27 novembre 2004, 20:52

Io da quello che ho capito era la sorella di anastasia.....Indaghero'.....
Saluti
FCdM
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Messaggioda michele d'arasmo » sabato 27 novembre 2004, 21:29

Caro Signor Franz,

nella casa di campagna della famiglia Romanov, in Bretagna, ebbi modo di vedere parecchie carte relative alle cause di queste sedicenti granduchesse, mentre altri episodi mi vennero narrati da testimoni oculari tra i quali due nipoti dell'ex zar.
In un solo caso vi fu un incontro tra "Anastasia" e suo fratello "Alessio". L'incontro fu molto commovente, entrambe gli impostori avevano pensato bene di recitare fino in fondo.
La nascita di impostori e' cosa normale quando i capi di un regime scompaiono in modo misterioso. Probabilmente l'idea di tesori all'estero, o l'illusione di andare ad occupare un trono o una poltrona presidenziale (tra l'altro in Russia in finto figlio di Ivan il Terribile riusci a farsi riconoscere dalla "madre" e regno alcuni mesi) sono motivazioni valide per giustificare tali attivita'. Resta poi il fatto che tutti questi personaggi hanno sempre presentato problemi psicologici.
Cordialmente
michele
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Messaggioda michele d'arasmo » sabato 27 novembre 2004, 21:55

circa i siti internet, consiglio i seguenti

http://www.imperialhouse.ru
sito ufficiale della cancelleria della gd. Maria

http://www.monarhist-spb.narod.ru
giornale elettronico degli ultimi zaristi

http://www.riuo.org
sito dell'Unione-Ordine dell'impero russo

http://www.nobility.ru
sito ufficiale dell Assemblea della nobilta russa

http://www.monarhia.ru
altro sito nostalgico,

all-photo.ru/empire/index.ru.html
sito fotografico

http://www.nashastrana.narod.ru
altro giornale nostalgico on line

dinastya.narod.ru
Sito dedicato ad Alessandro III

Non so se questi siti hanno anche pagine in lingue che non siano il russo.
Questi siti sono "sostenitori" degli eredi di Cirillo.

Non mi risultano siti riconducibili all'Unione familiare presieduta dal principe Nicola, e fino a poco tempo esisteva ancora il sito della Fondazione Granduchessa Olga Nikolaevna, curato dalla nuora Olga Kulikovskaja.

Se riesco a ritrovare gli indirizzi provvedero' a comunicarli.

cordialmente,
michele
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Messaggioda Cottoneum » sabato 27 novembre 2004, 21:57

michele d'arasmo ha scritto:(tra l'altro in Russia in finto figlio di Ivan il Terribile riusci a farsi riconoscere dalla "madre" e regno alcuni mesi)



Ma quello era nel Cinquecento!
Tra l'altro ci furono ben due persone che dicevano di essere Ivan il Terribile in persona!
Uno riuscì anche a convincere i boiardi...

Ma le sue ceneri furono sparate via con un cannone... :roll:
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Messaggioda michele d'arasmo » sabato 27 novembre 2004, 22:02

Esatto signor Cairo,

se non ricordo male nel periodo dei torbidi vi furono tre falsi Dimitri (di cui uno appunto riusci a regnare alcuni mesi facendosi riconoscere dalla "madre"). In quel trentennio (conclusosi nel 1613) apparvero un falso Pietro e una serie di falsi figli dei falsi Dimitri!
Onestamente, avendo una profonda conoscenza del popolo russo, solo in Russia sanno fare queste cose!

cordialmente

michele
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