Gran Magistero Ordini Savoia

[Tilius]

...con esclusione dello SMOCSG il cui gran magistero spetta (spetterebbe) al discendente più prossimo di Casa Farnese).

Evvai!!!

[Mic]

Oooppss.........credo di aver detto qualcosa di sensazionale.......anche se in verità non mi sembra.....

[Tilius]

...la cosa rara & preziosa & meravigliosa é proprio trovare qualcuno che lo dica !!!

[Grimaldi]

Beh le domande credo sarebbero...

1) Gli Ordini dinastici sabaudi sono di appanaggio del Capo della Dinastia?

2) L'attuale famiglia Savoia di Vittorio e Filiberto
si è attenuta a tutte le regole dinastiche per poter essere considerata
la famiglia che rappresenta quella del Capo della dinastia?

3) Se questa famiglia non si è attenuta a tali normative può essere considerato nuovo Capo della dinastia il Duca d'Aosta?

4) Gli Ordini dinastici sabaudi spetterebbero automaticamente al Duca d'Aosta quale nuovo Capo della Dinastia?

[maddi34]

Vorrei ricordare, per alcune considerazioni di cui sopra, che durante il "Porta a Porta" S.A.R.la principessa Maria Gabriella definì il Duca d'Aosta
non" Capo della Famiglia" ma,specificò" riferimento "della Famiglia .Mi auguro che non sia sfuggito il passaggio-

[Grimaldi]

Vorrei ricordare, per alcune considerazioni di cui sopra, che durante il "Porta a Porta" S.A.R.la principessa Maria Gabriella definì il Duca d'Aosta
non" Capo della Famiglia" ma,specificò" riferimento "della Famiglia .Mi auguro che non sia sfuggito il passaggio-

Sottile e incisivo.

[equites]

Oooppss.........credo di aver detto qualcosa di sensazionale.......anche se in verità non mi sembra.....

Anche a me non sembra sia stato detto nulla di sensazionale: è cosa nota che nell'Ordine Costantiniano valga la primogenitura farnesiana.

Quanto alle Luogotenze del Regno (non solo d'Italia, ma anche d Sardegna), vorrei ricordare quelle di Eugenio di Savoia, durante il Risorgimento.

[Luigi Scafati]

Per Grimaldi,
in effetti sarei interessato solo ad avere una risposta DOCUMENTATA alla prima delle domande che Lei pone.

Le altre domande potrebbero ingenerare "guerre di partito" alle quali non è mia intenzione, ne quella dei moderatori, dare adito.

Cordialmente

Luigi SCAFATI

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EILT DRUIN

[Fabio Gig]

...la cosa rara & preziosa & meravigliosa é proprio trovare qualcuno che lo dica !!!

Credo di avere capito, sottile ed efficace.

[L.A.S.]

Grazie Mic,
infatti era solo per notare i modi del Duca, null'altro.
Credo ormai che le risposte alla domanda siano esaurienti e concordi sull'affermare che il Gran Magistero spetti al Capo della Famiglia.
Nessuno però ha fornito dei riferimenti normativi che potrebbero risiedere:

A) negli statuti degli Ordini;
B) nelle regole e norme interne della Real Casa;
C) nelle consuetudini ed usi delle Case Regnanti;
D) nel diritto nobiliare;
E) ecc.

Chissà dove viene sancito il binomio "Gran Maestro - Capo della Casa"?
Qualcuno lo sa?



Luigi SCAFATI

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EILT DRUIN

Sul binomio non ho elementi giuridici dirimenti, se non un'idea, del tutto soggettiva, che va verso l'equivalenza; tuttavia, se è vero che le convenzioni e le consuetudini di Casa Savoia erano state, nel loro stratificarsi, compendiate nello Statuto Fondamentale della Monarchia di Savoia (4 marzo 1848), allora è in esso che bisogna guardare. Dal lato quindi squisitamente "costituzionale" farei riferimento, in particolare, ai disposti degli articoli 78-79-80 dello stesso Statuto, che vi riporto integralmente:

- art. 78: Gli ordini cavallereschi ora esistenti sono mantenuti con le loro dotazioni. Queste non possono essere impiegate in altro uso fuorché in quello prefisso dalla propria istituzione. Il Re può creare altri Ordini, e prescriverne gli Statuti;
- art. 79: I titoli di nobiltà sono mantenuti a coloro che vi hanno diritto. Il Re può conferirne di nuovi.
- art. 80: Niuno può ricevere decorazioni, titoli, o pensioni da una potenza estera senza l'autorizzazione del Re.

[Luigi Scafati]

Grazie L.A.S.,
almeno un primo spunto "normativo" lo abbiamo fornito su qualcosa, ma non sul "binomio"... non è che per caso andiamo a scoprire che non è sancito da nessuna parte??? Scherzo ovviamente... aspettiamo qualche altro contributo...

Luigi SCAFATI

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EILT DRUIN

[Grimaldi]

Io però mi domandavo...
(non interesandomi minimamente i Savoia e quindi digiuno in merito)

Il matrimonio di un Principe come Vittorio
con una donna borghese non avrebbe dovuto creare problemi
successori e dinastici?
Ovvero secondo le stesse normative nobiliari
in vigore a loro tempo e che dovrebbero, a rigor di logica,
essere "rispettate" ancora dai Savoia.

Lo stesso matrimonio di Filiberto dovrebbe avere
problematiche di questo tipo?

[Luigi Scafati]

Gentile Grimaldi,
credo che le Sue, seppur rispettabili, domande siano off-topic....

Con gentilezza

Luigi SCAFATI

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EILT DRUIN

[Grimaldi]

Gentile Grimaldi,
credo che le Sue, seppur rispettabili, domande siano off-topic....

Con gentilezza

Mi perdoni...
non si parlava se l'Ordine dinastico di casa Savoia sia in capo
ad un ramo o all'altro?

Se si chiarisce se il ramo di Vittorio Emanuele
ha pieno diritto, nel rispetto del diritto nobiliare del tempo,
ad essere considerato Capo della dinastia
è poi facile comprendere che ha anche diritto all'Ordine dinastico di casa Savoia.

[Luigi Scafati]

Esimio Grimaldi,
se legge con attenzione il mio primo messaggio nonchè il secondo, più chiarificatore del moderatore, capirà che non è poi così importante capire CHI è il Capo, ma capire qual'è la fonte normativa che lega il Gran Magistero al Capo... concetto che più avanti ho chiamato "binomio"...

Lei ha la fonte normativa in questione? In caso affermativo la posti a favore di tutti!

Cordialmente

Luigi SCAFATI

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EILT DRUIN