Croce patente

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Messaggioda Amalia » giovedì 18 gennaio 2007, 14:22

Intanto grazie maria luisa per il tuo interessamento :2:

Detto questo posto qualche foto di croci con decorazioni similari.

Conio del 1230 circa attribuito ad alfonso fratello di Luigi il santo.

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Conio attribuito a Ugo IV di Borgogna (1218-1272)

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Federico II (1194-1250)

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Roberto d'angiò (1277-1343)

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Saluti.
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Messaggioda Maria Luisa Alasia » giovedì 18 gennaio 2007, 19:01

Gentile Amalia,
puoi dirci dove si trova questa Abbazia dove hai recuperata la foto?
Grazie Maria Luisa
Alasia Maria Luisa alasia44@yahoo.com 3 Edson Lane Old Brookville,N.Y. 11545 516-759-4392
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Messaggioda Maria Luisa Alasia » giovedì 18 gennaio 2007, 19:24

Cara Amalia,
forse questa Abbazia aveva privilegi di zecca?
Riporto un link con risposta di Fra' Eusanio :wink:

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php ... ffd462042d
Inviato: Lun Apr 26, 2004 7:22 pm Oggetto:



...semplificandola assai, parte addirittura dagli albori del medioevo e da un'isoletta mediterranea di fronte alla Costa Azzurra, ove era insediata l'abbazia di Lerins (ne avanzano tuttora alcuni pittoreschi resti).

Oggi semisconosciuta, all'epoca l'abbazia godette (e per secoli) di prosperità e fulgore, tanto che l'abate venne investito di parecchi titoli legati a più o meno ampi possedimenti in terraferma. Fra essi vi era anche il paesino ligure di Seborga, nelle cui terre vi era una dipendenza dell'abbazia fondata su preesistenti insediamenti di carattere sepolcrale (da cui il nome attuale, Seborga, derivato dai sepolcreti ivi presenti).

Il paese ebbe un breve periodo di notorietà intorno al 1666, quando in tale dipendenza Lerins fece coniare monetine di imitazione francese e di bassa lega destinate allo smercio in Oriente, operazione speculativa che fu comune a gran parte dei signori e signorotti feudali dell'epoca. La cosa durò pochi anni, ma fu esercitata dall'abbazia in quanto titolare del privilegio di zecca legato, assieme ad altri, al titolo principesco incentrato su Seborga, e (se non ricordo male) di dubbia concessione.
A presto Maria Luisa
Alasia Maria Luisa alasia44@yahoo.com 3 Edson Lane Old Brookville,N.Y. 11545 516-759-4392
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 18 gennaio 2007, 19:29

Ottima :wink: "memoria", carissima Maria Luisa!

Ma attenzione: il diritto di zecca di cui Lerins godeva era di concessione imperiale...

...e non so se l'abbazia reatina cui allude Amalia fosse :oops: nota agli Asburgo...

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » giovedì 18 gennaio 2007, 19:36

Caro Fra'
pero' Roberto D'Angio lo si trova con zecca simile ai tempi di cui parliamo nel luogo dell'Abbazia di Amalia.
http://it.wikipedia.org/wiki/Monete_italiane_medioevali
Come sempre a presto Maria Luisa
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 18 gennaio 2007, 19:46

..Rieti e provincia furono sedi di zecca?! :shock:

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Messaggioda nicolad72 » giovedì 18 gennaio 2007, 20:02

Non era l'abbazia di lerino a battere moneta, ma il principato di seborga, di cui l'abbazia era titolare... (poi venduto ai Savoia)...
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 18 gennaio 2007, 20:17

Esatto, caro Nicola.

Ovviamente il diritto poggiava sul feudo, che pro tempore fu degli abati lerinensi.

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Messaggioda Maria Luisa Alasia » giovedì 18 gennaio 2007, 21:44

Non a Seborga...
I frati delle abbazie facevano ovunque e poi..........

Gigliato: nuovo carlino d'argento emesso a Napoli da Carlo II d'Angiò nei primi anni del XIV secolo. Al dritto era rappresentato il sovrano seduto. Al rovescio, al posto dell'Annunciazione c'era una croce ornata con gigli, da cui il nome. La moneta fu imitata da diverse zecche del Levante tra cui quella dei Cavalieri di Rodi. Lo stesso nome a volte indica il fiorino o altre monete che presentano il giglio come tipo
http://it.wikipedia.org/wiki/Monete_italiane_medioevali

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 18 gennaio 2007, 21:45

Napoli è a quasi 300 chilometri da Rieti...
:cry:
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Messaggioda Amalia » giovedì 18 gennaio 2007, 22:31

Cara maria luisa..che entusiasmo :2: ti dirò una cosa...il 29 maggio 1289, nel giorno della pentecoste, Papa Niccolò IV, incoronò a Rieti Carlo II d'Angiò, re di Sicilia e di Gerusalemme :wink: Tanto che ogni anno a Rieti c'è la rievocazione storica.

Detto questo, ho cercato figure simili alla croce in oggetto nella numismatica, non perchè ritengo che i vecchi frati abbiano battuto moneta ma perchè nonostante ciò che dice il frate, ossia che di figure così ce ne sono in gran quantità (che ancora aspetto), io non ho la fortuna di trovarne, pertanto vado alla ricerca più disparata, e come si vede dalle foto qualche similitudine, almeno nei benedetti trifogli :3: c'è. Ora il trovare figure simili, magari mi aiuta a risalire probabilmente almeno al periodo in cui quel genere di figure erano usate e magari qual'era la famiglia che ne faceva uso. O magari c'è qualche riferimento alla famiglia che all'epoca influiva in qualche modo sulla città e provincia...che ne sò :3: Cerco solo di incrociare informazioni per far luce. :)

Ringraziandoti ancora, per non esserti persa d'animo proprio come me, ti abbraccio :wink:
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 18 gennaio 2007, 22:36

Amalia ha scritto:nonostante ciò che dice il frate, ossia che di figure così ce ne sono in gran quantità (che ancora aspetto), io non ho la fortuna di trovarne, pertanto vado alla ricerca più disparata, e come si vede dalle foto qualche similitudine, almeno nei benedetti trifogli :3: c'è.


...quindi vedi 8) che ne hai trovate?

Non pensare che il vecchio frate racconti frottole... 8)

...ma se nel giusto se dici che è un :roll: illuso, in quanto è convinto che la didattica migliore consiste nello stimolare alla ricerca...

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Messaggioda Amalia » giovedì 18 gennaio 2007, 22:44

A proposito degli Asburgo:
Lezione numero 1 de "Rieti e provincia , queste sconosciute" :lol:

Cittaducale (RI)
Fondata nel 1309 da Re Carlo d'Angiò.

Cessato nel 1447 il dominio degli Angioini, Cittaducale seguì le sorti del Regno di Napoli di cui faceva parte e passò sotto il dominio, dapprima degli Aragonesi e successivamente degli Spagnoli. Nel XVI secolo si ebbe il periodo di massimo splendore nella storia della città. Nel 1502 il Papa Alessandro VI la elevò a Sede Vescovile staccando una ventina di parrocchie dalla ampia Diocesi di Rieti. La cattedra episcopale venne eretta nella chiesa di S. Antimo e, in seguito, con "Breve" di Clemente VIII, venne trasferita nella Chiesa centrale di S. Maria del Popolo. Dopo una serie di 20 Pastori, l`ultimo Vescovo, Pasquale Martini, morì a Rieti nel 1798 durante il periodo dell`occupazione napoleonica dello Stato pontificio.Successivamente la Diocesi fu governata da un Vicario Capitolare fino al Concordato del 1818 fra la S. Sede e i Borboni. A seguito di tale Concordato la Diocesi di Cittaducale venne soppressa e il suo territorio, interamente situato nel regno, fu annesso alla Diocesi de L` Aquila. Particolarmente felice fu il periodo in cui Cittaducale fu soggetta alla signoria della Duchessa Margherita d` Asburgo, detta Madama d` Austria. Figlia naturale dell`imperatore Carlo V, Margherita in occasione delle sue seconde nozze con il Duca Ottavio Famese, nipote del papa Paolo III, ricevette in dote dal padre alcuni Possedimenti d` Abruzzo fra cui Cittaducale. La Duchessa ebbe una particolare predilezione per Cittaducale e vi risiedette dal 1569 al 1572 facendone la capitale dei suoi Stati d` Abruzzo.

Indovinate un pò dove ha soggiornato la Madama? :2:

Ovviamente ho un documento dell'epoca che lo attesta :2:
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Messaggioda Amalia » giovedì 18 gennaio 2007, 22:45

Dimenticavo...Cittaducale fedelissima agli Angioni e poi agli Aragonesi, ebbe da quest'ultimi il privilegio di battere moneta. :twisted:

Saluti
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 18 gennaio 2007, 23:12

Hai trovato immagini di monete coniate a Cittaducale?

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