Fam. MARCHESE di Napoli e Salerno

[FML]

Esimi studiosi,
sto cercando notizie sulla famiglia MARCHESE (o Marchesi) di Napoli e Salerno. Le uniche notizie che ho di quest'antica casata sono quelle date da Giovanni Battista di Crollalanza che qui trascrivo:

MARCHESE di Napoli- Di origine longobarda, discesa dalla famiglia di Molise e propriamente dal conte Carlo Alfano detto Marchese. Ha posseduto 43 feudi, due marchesati, un ducato e tre principati ed ha goduto nobiltà in Napoli fuori seggio, in Capua, in Roma, ecc. ed ha vestito l'abito del S.M.O. Gerosolimitano nel 1581 - ARMA: D'argento a tre pali ondati d'azzurro, colla banda d'argento, caricata di tre leoni passanti di rosso, attraversante (Alias: D'argento a due fasce ondate d'azzurro, accompagnate nella punta da due voli spiegati di nero).

MARCHESE di Salerno - E' un ramo della precedente ascritta al seggio di Portaretese in Salerno - Andrea regio consigliere e castellano di Salerno nel 1322 - ARMA: D'azzurro, al leone d'oro.

In particolare mi interesserebbe avere notizie relative ai Marchese di Salerno, alla loro origine e genealogia e al loro stemma, considerato che Carlo de Lellis nei suoi Discorsi delle famiglie nobili del Regno di Napoli (tomo 3) ne descrive l'arma in modo differente: d'azzurro, al grifo d'oro.

Ferrante

[fra' Eusanio da Ocre]

...un grifo fa presto a tramutarsi (o ad essere tramutato) in leone...

...e viceversa!

Bene vale

[FML]

Effettivamente un leone ed un grifo possono facilmente confondersi specie se la fattura dello stemma da cui si è blasonata l'arma è imprecisa.
Spero che si possano trovare notizie su questa nobile famiglia salernitana in maniera tale da ricostruirne un quadro storico più attendibile e uno stemma più preciso e meno equivoco.

Ferrante

[Davide Shamà]

io avrei qualche notizia sui Marchese principi di San Vito, estinti nei Belprato (o viceversa, non si capisce bene). Sono sempre la stessa casata a sentire il Foscarini (del quale diffido !) - Arma: d'argento a tre onde azzurre poste in palo, alla banda di argento di tre leoni passanti di rosso.

[FML]

io avrei qualche notizia sui Marchese principi di San Vito, estinti nei Belprato (o viceversa, non si capisce bene). Sono sempre la stessa casata a sentire il Foscarini (del quale diffido !) - Arma: d'argento a tre onde azzurre poste in palo, alla banda di argento di tre leoni passanti di rosso.

Probabilmente si tratta di un ramo dei Marchese di Napoli considerando l'uguaglianza dello stemma. In ogni modo, dal mio modesto punto di vista, il Foscarini è veramente inattendibile.
E' possibile rintracciare almeno il vero stemma dei Marchese di Salerno?
Grazie !!

Ferrante

[Futuro]

Gentile Signor Ferrante,
poichè vivo a Salerno, pur non conoscendo questa famiglia, posso certamente provare a rintracciare lo stemma che desidera.
Purtroppo, però, per qualche settimana sarò lontano da casa quindi se ancora dovesse interessarLe ne riparleremo più avanti.

Cordialmente
Riccardo

[FML]

Gentile Futuro ,
sorei infinitamente grato se potesse aiutarmi a rintracciare il vero stemma di questa antica stirpe che si vuole addirittura di origine longobarda.
La informo, pertanto, che nell'ex chiesa San Francesco di Salerno (l'annesso convento francescano fu nei secoli riadattato a carcere e oggi abbandonato) si dovrebbe trovare il sepolcro di un membro di questa famiglia di nome Francesco Marchese canonico salernitano vissuto nel XIV secolo. Le rammento, inoltre, a titolo di curiosità che nella stessa chiesa un tempo era collocata la tomba di Margherita di Durazzo che oggi si trova in Cattedrale.
Se poi conoscesse qualche stemmario locale dal quale poter rintracciare l'arma dei Marchese , mi faccia sapere.
Grazie per la disponibilità !!

Ferrante

[alfredopetillo]

Intervengo nel dibattito attinente alla famiglia Marchese segnalando, se può essere utile, l'esistenza un tempo di una famiglia Marchese feudatari di Pisciotta nel Cilento.
RIPORTO LE SEGUENTI NOTIZIE:
Nel 1587 Delia Belprato, madre e tutrice di Eoardo di Sangro, vendette il feudo di Camerota a Paolo Marchese fratello del maestro di campo Ottavio per ducati 24.000 con istrumento per notar Pompeo Foglia di Napoli del 7 maggio 1587.Orazio Marchese ottenne il 20 dicembre 1603 il titolo di marchese di Camerota con Castelluccio (S. Severino), Marina degli Infreschi e Li Cusati. I marchese conservarono i feudi fino al XVIII secolo almeno. L'ultimo che trovo citato è Domizio Marchese nel 1742 allorchè viene però citato anche un duca Annibale Marchese.
Spero di essere stato utile.
Alfredo

[alfredopetillo]

[PRECISO CHE I MARCHESE FURONO FEUDATARI DI CAMEROTA E NON DI PISCIOTTA COME ERRONEAMENTE INDICATO NEL MIO MESSAGGIO PRECEDENTE. :-)
Alfredo

[Futuro]

Gentile Ferrante,
purtroppo dopo aver passeggiato per i vicoli della Salerno più antica e che in realtà non conoscevo, ho saputo da un anziano parroco che la chiesa di S. Francesco non esiste più da quando l'annesso convento fu trasformato in carcere. Non ho potuto vedere, quindi, la sepoltura del canonico Marchese ed il relativo stemma.
Non so ancora se come per Margherita di Durazzo sia stata spostata altrove oppure persa per sempre.

In caso fosse stata spostata ti farò sapere.

Cordialmente
Riccardo

[FML]

Sapevo, caro Futuro, del fatto che l'antica chiesa e l'adiacente convento di San Francesco fosse stata trasformata in carcere a seguito delle famigerate requisizioni effettuate dai "piemontesi" dopo l'Unità d'Italia.
Quello che mi interesserebbe conoscere, invece, è se detta chiesa (nella speranza che non sia stata distrutta ) sia visitabile e/o se esistano libri che ne riportano le iscrizioni lapidee eventualmente esistenti o scomparse.
Grazie per la tua squisita disponibilità....le persone come te fanno di questo Forum un luogo straordinario !

Ferrante

[BerardoPio]

Il 7 marzo 1465 il "nobilis vir Paulus de Marchesiis de Napoli", dopo aver discusso "solempnissime et magistraliter" gli argomenti a lui assegnati, conseguì il dottorato "in utroque iure" presso lo Studium di Bologna.

Cordiali saluti.
Berardo Pio

[Futuro]

Caro Ferrante,
purtroppo pare che questa Chiesa dei primi del XIII secolo sia stata proprio distrutta per farne un bel salone per i carcerati.
Comunque ti terrò informato se dovessi venire a conoscenza di qualcosa.

Ciao
Riccardo

P.S. troppo gentile

[FML]

Il 7 marzo 1465 il "nobilis vir Paulus de Marchesiis de Napoli", dopo aver discusso "solempnissime et magistraliter" gli argomenti a lui assegnati, conseguì il dottorato "in utroque iure" presso lo Studium di Bologna.

Benvenuto nel Forum gentile BerardoPio !
E' da tenere presente che sia a Napoli che a Salerno sono esistite due nobili famiglie Marchesi (Marchese, Marchisio, de Marchesi). In relazione a quanto scritto su di loro dal Crollalanza c'è da ritenere che esse non abbiano nulla in comune....tantomeno lo stemma, molto dissimile.
Sarebbe, dunque, interessante sapere se lo studente in questione abbia lasciato una "traccia" araldica nel celebre Archiginnasio .

Ferrante

[FML]

....purtroppo pare che questa Chiesa dei primi del XIII secolo sia stata proprio distrutta per farne un bel salone per i carcerati.
Comunque ti terrò informato se dovessi venire a conoscenza di qualcosa.

Mi piacerebbe sapere se il complesso sia attualmente visitabile (ora ovviamente so che il carcere non è più lì ) per vedere di persona ciò che rimane dei vari sepolcri un tempo esistenti. In alternativa, bisognerebbe chiedere in Curia se le lapidi (come nel caso della regina Margherita di Durazzo) sono state salvate e ricollocate altrove .

P.S. troppo gentile

Qui l'unica persona gentile sei proprio tu....

Ferrante