Mission Impossible III - Grandiglia Morra

[de la cerda]

Dopo i recenti insuccessi di Mission Impossible I (Montignana a Galliate) e Mission Impossible II (Beretti Landi / Beretta Landi), vi propongo ora Mission Impossible III, ovvero “a vostro parere Dormiglia è un nome o un cognome?”

I fatti. Il 30 Ottobre 1686 il duca Ferdinando Carlo Gonzaga investe la sua favorita Elisabetta Grandiglia (Grandilia) Morra del feudo di Altare. La gentildonna è appena rimasta vedova del marchese Dionigi Fassati di Balzola (+3 Settembre 1686): alcuni testi (Guasco di Bisio) indicano che Elisabetta è stata infeudata con la signoria, altri con il marchesato.

Trascuro i particolari piccanti descritti anche da Manno alla voce Fassati (la marchesa nel 1691 accusa, davanti al Governatore francese della cittadella di Casale, il secondo marito Carlo Francesco Fassati di Balzola di intelligenza con i tedeschi e poi, approfittando della prigionia dello sposo, si vende i mobili di famiglia e si rifugia in Francia).

Mi son posto recentemente questa domanda.

Grandiglia è il cognome, come interpreta Manno che nel Patriziato Subalpino ha una scheda intestata GRANDIGLIA MORRA Elisabetta?

Oppure è il nome, come interpreta Guasco di Bisio nel Dizionario Feudale e come risulta nelle Notizie Storiche della Città di Casale (http://books.google.it/books?id=Bo4UAAA ... va&f=false), in cui è scritto che il 20 Ottobre 1685 Dionigi Fassati fece la sua entrata in Casale conducendo “seco la moglie donna Grandiglia, nobile veneta”?

E infine, se Morra (o Morrà) è il cognome, è esistita una famiglia nobile veneta con questo cognome?

Mission Impossible III? Chissà …

Grazie e cordiali saluti,

[bardo]

Buonasera,
credo si tratti di un nome. Facendo qualche vaga ricerca si incontra, ad esempio, Grandiglia Pindemonte che - insieme alla sorella Marianna - nel 1813 risulta proprietaria di alcune tenute a Roverchiara, ad alcuni km da Verona. Consideri che la grandiglia (o granadiglia) è un vecchio nome utilizzato per indicare un fiore, la passiflora, o fiore della Passione (Passiflora spp.).

un saluto
Luca

[Gennaro]

Una famiglia nobile che porta il cognome Morra esiste, ma è Campana.

[de la cerda]

A Bardo. Grazie, avevo visto anch'io questa informazione in rete (ma non sapevo della Passiflora ).
Mi sembrava però strano che il di solito attento Manno avesse preso una cantonata di queste dimensioni (= scambiare un nome con un cognome).

A Gennaro: grazie della segnalazione. Numerose sono le famiglie nobili con cognome Morra o Morri, alcune anche in Piemonte, ma nessuna veneta (almeno per ora...).

Nei codici della Biblioteca Estense Universitaria (grazie Estense!!) ho però trovato lo stemma di due famiglie Mora di Venezia

(Questo stemma è assai simile a quello dei Morra di Napoli)



e anche lo stemma di una famiglia Moro, sempre di Venezia.

La ricerca continua, ma con poche speranze.

Cordiali saluti.

[Gennaro]

Si, effettivamente il primo stemma da lei postato differisce solo per il campo, azzurro anziché rosso:



Arma: di rosso a due stocchi d’argento manicati d’oro con le punte abbassate, passate in croce di Sant’Andrea, accompagnate da quattro ruote di sperone d’oro.

[m.tieuli]

Inscrption reads "D. O. M./ FAMILIAE MORA/ PATRIT. VENETAE/ SEPVLCRVM", A Dio Ottimo Massimo. Tomba della famiglia patrizia Veneziana Mora.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202244315602768&set=a.10202244302442439.1073741827.1036645426&type=3&theater

Parrocchia di San Felice martire
30121 Venezia, Cannaregio 3716
http://it.wikipedia.org/wiki/Chiesa_di_San_Felice_(Venezia)

[GENS VALERIA]

Stemmi delle Famiglie Patrizie di Venezia
Orsini De Marzo

[Romegas]

Stessi stemmi presenti nel Coronelli, "Blasone Veneto".

[de la cerda]

Grazie mille per i vostri ulteriori interventi .
Al signor M. Tieuli.
Mi pare che lo stemma inciso sulla lapide tombale della famiglia Mora nella chiesa di San Felice a Cannaregio coincida con la seconda immagine da me "postata" il 21 Febbraio e ricavata dagli armoriali della Biblioteca Estense di Modena.
A Gens Valeria e Piero59.
Il primo degli stemmi dello Stemmario Veneto Orsini De Marzo e del Blasone Veneto del Coronelli mi pare abbastanza simile ai due citati qui sopra, a parte qualche particolare significativo: il colore del 2° campo e del leone, il fatto che il leone tiene un ramo (?) di verde.
Il secondo riprende alcuni temi sia della prima immagine da me "postata" il 21 Febbraio (spade decussate), sia delle altre (leone che tiene qualcosa, aquila bicipite, bandato).
Resta ancora da capire se la birichina marchesa Elisabetta Grandiglia appartenga o no a una di queste famiglie Mora.
Per il momento e visti i miei obiettivi, inserirò nel Blasonario Subalpino alcune o tutte le armi sopra descritte ma con la legenda "a titolo di curiosità si riportano ecc.".
Cordiali saluti

[m.tieuli]

Stemma di papa Gregorio VIII (Morra) in blu e invertito. Chiaramente questo è un libro ecclesiastica di armi e non soggetto a rigide regole araldiche. Ho pensato che potrebbe essere di qualche interesse come normalmente la stemma de questa famiglia e colore rosso. Inoltre ci sono dei links ad altri libri di nobilita Veneziano. Si prega di perdonare la mia povera italiana.



Insignia pontificum Romanorum et cardinalium I. Insignia a Felice III. ad Paulum IV. - BSB Cod.icon. 266, [S.l.] Italien, 1550-1555 [BSB-Hss Cod.icon. 266]
http://daten.digitale-sammlungen.de/bsb00001414/image_139

Insignia ... VI. Insignia Venetorum I - BSB Cod.icon. 271, [S.l.] Italien, 1550-1555 [BSB-Hss Cod.icon. 271]
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00001418/images/

Insignia ... VII. Insignia Venetorum nobilium II (A-IP) - BSB Cod.icon. 272, [S.l.] Italien, 1550-1555 [BSB-Hss Cod.icon. 272]
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00001419/images/

Insignia ... VIII. Insignia Venetorum nobilium III (IP-Z) - BSB Cod.icon. 273, [S.l.] Italien, 1550-1555 [BSB-Hss Cod.icon. 273]
http://daten.digitale-sammlungen.de/~db/bsb00001420/images/

[marcello semeraro]

Stemma immaginario e presuntivo, dal momento che all'epoca del suo pontificato l'araldica ecclesiastica non era ancora nata...

[Tilius]

Stemma immaginario presuntivo, dal momento che all'epoca del suo pontificato l'araldica ecclesiastica non era ancora nata...

Certo. Stemma postumo (e in questo caso posteriore di 4 secoli...) basato sull'omonimia e/o sulla presuntiva appartenenza del personaggio alla famiglia che poi avrebbe alzato questo stemma.

[Cawdor]

questo stemma è carino per il Papa Gregorio VIII (1100 circa – 1187)
https://commons.wikimedia.org/wiki/Cate ... apst_8.jpg

idem a qualche secolo dopo
PETRUS DE MORRA - MORA (DA) PIETRO (+1206 c. - creato da Innocenzo III nel 1205); Angelo in Pescheria, 1205.
http://www.araldicavaticana.com/cardmora.htm

sarebbe interessante fare un albero genealogico solo con gli stemmi MORA MORRA MORAS eccc.... escludendo le fam. omonime che non centrano nulla
partendo da quello principale e far tutti i rami successivi, e vedere come i loro stemmi son cambiati nei secoli