Commissione vaticana e SMOM

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Romegas » lunedì 23 gennaio 2017, 0:35

Forse il pontefice si dimentica le sue amicizie massoniche in Argentina e il citare spesso il "nuovo ordine mondiale" che puzza tanto di squadra e compasso.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda giulianop » lunedì 23 gennaio 2017, 14:02

Staremo a vedere l'evolversi della vicenda, di sicuro questo muro a muro non giova a nessuno Delle parti e quantomeno si poteva evitare di gettare in pasto ai mass media tutta la vicenda.
Se proprio al Pontefice interessava tanto sapere perche il Sovrano dello SMOM aveva rimosso un suo ministro, poteva chiederlo in forma privata e/o in mille modi più diplomatici.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Tilius » lunedì 23 gennaio 2017, 18:36

giulianop ha scritto:Staremo a vedere l'evolversi della vicenda, di sicuro questo muro a muro non giova a nessuno Delle parti e quantomeno si poteva evitare di gettare in pasto ai mass media tutta la vicenda.
Se proprio al Pontefice interessava tanto sapere perche il Sovrano dello SMOM aveva rimosso un suo ministro, poteva chiederlo in forma privata e/o in mille modi più diplomatici.

Sì, beh, anche l'evitare di rispondere per comunicati stampa renderebbe la cosa un filino (ma giusto un filo...) più privata e diplomatica...
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 25 gennaio 2017, 11:22

Al fine di evitare inutili speculazioni, l'Amministrazione attende il comunicato ufficiale del SMOM prima di permettere la discussione su quanto sta accadendo. Si ringraziano gli utenti per la pazienza.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 25 gennaio 2017, 14:37

Comunicato della Sala Stampa - Santa Sede, 25.01.2017

Ieri, 24 gennaio 2017, nell’udienza con il Santo Padre, Sua Altezza Em.ma Fra’ Matthew Festing ha rassegnato le dimissioni dall’ufficio di Gran Maestro del Sovrano Militare Ordine di Malta.
Oggi, 25 gennaio, il Santo Padre ha accettato tali dimissioni, esprimendo a Fra’ Festing apprezzamento e riconoscenza per i sentimenti di lealtà e devozione nei confronti del Successore di Pietro e la disponibilità a servire umilmente il bene dell’Ordine e della Chiesa.
Il governo dell’Ordine sarà assunto ad interim dal Gran Commendatore finché verrà nominato il Delegato Pontificio.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda nicolad72 » mercoledì 25 gennaio 2017, 15:44

Un trattamento che ricorda molto quello dei Francescani dell'Immacolata... son curioso di conoscere le motivazioni di tale provvedimento - che sotto il profilo del diritto mi lascia assai perplesso, perché usando il medesimo criterio interpretativo adottato dalla santa sede nei confronti del SMOM da oggi le corti americane potranno tranquillamente giudicare la Santa Sede nei processi per i risarcimenti alle vittime dei preti pedofili... e la santa sede nulla potrà opporre visto che l'interpretazione promana da sè stessa - e le colpe dell'Ordine Giovannita.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 25 gennaio 2017, 16:03

A seguito del comunicato della Santa Sede, in attesa di quello dell'Ordine, riapriamo la discussione.
Invito tutti i partecipanti a esprimere le loro opinioni in modo pacato e opportuno al forum e ai due Enti della vicenda, SMOM e Santa Sede, che meritano entrambi il massimo rispetto.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 25 gennaio 2017, 16:05

Non eravamo presenti all'incontro tra il Gran Maestro e il Papa e quindi non possiamo sapere di cosa abbiano discusso. Se entrambi hanno convenuto fosse opportuno arrivare alle dimissioni del Gran Maestro, prego e spero che ciò sarà utile e per il bene dell'Ordine e della Chiesa.
Sicuramente un aspetto da chiarire è quello relativo al "delegato pontificio" e le sue funzioni. Al momento non è dato saperlo.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 25 gennaio 2017, 16:13

Comunicato dello SMOM

Il Gran Magistero del Sovrano Ordine di Malta comunica che il Gran Maestro Fra’ Matthew Festing ha convocato il Sovrano Consiglio in seduta straordinaria per il giorno 28 gennaio per l’accettazione della sua rinuncia all’ufficio di Gran Maestro. Questo prevede La Carta Costituzionale del Sovrano Ordine di Malta all’articolo 16.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda brixianus » mercoledì 25 gennaio 2017, 16:29

La figura del Delegato Pontificio non è prevista dalla Costituzione SMOM e il Papa non può modificare tale Costituzione in modo unilaterale. Tecnicamente mi pare un colpo di stato, trattandosi di soggetto di diritto internazionale
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda brixianus » mercoledì 25 gennaio 2017, 16:35

Mi auguro che il Sovrano Consiglio NON accetti le dimissioni del Gran Maestro...
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Luca Bracco » mercoledì 25 gennaio 2017, 16:37

Tecnicamente un Delegato del Papa c'è già....ed è il Cardinal Patrono.
Dal punto di vista religioso il Papa potrebbe de facto nominare un suo delegato quale superiore religioso dei professi ossia un suo vicario che eserciti le funzioni del Gran Commendatore, ma certamente la cosa non può bloccare la convocazione del Consiglio Compito di Stato.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda brixianus » mercoledì 25 gennaio 2017, 16:57

Nel comunicato vaticano, la locuzione "Delegato Pontificio" non si riferisce evidentemente al Cardinalis Patronus bensì ad una nuova figura istituzionale, del tutto estranea al contesto giovannita.
Stiamo a vedere cosa succederà il 28 gennaio...
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Luca Bracco » mercoledì 25 gennaio 2017, 18:50

brixianus ha scritto:non si riferisce evidentemente al Cardinalis Patronus


Evidente...così come è evidente che il diritto ormai non esiste né quello canonico né quello melitense né quello del buon costume.

Del resto da quella sponda del Tevere, in questi pochi anni, abbiamo visto nominare vescovi coadiutori con i poteri del diocesano, commissariare ordini religiosi senza motivi fondati (ed anche quando è stato dimostrato che i pretesti erano fantasie, nulla è stato cambiato), per non parlare di disposizioni sacramentali molto dubbie....quindi è lecito aspettarsi qualunque cosa.

A norma di codice, comunque, il Gran commendatore dovrebbe assumere la carica di luogotenente interinale e procedere alla convocazione del Consiglio Compito di Stato, visto che non è previsto (almeno dal 1961) l'assenso papale per convocare l'elezione canonica del Gran Maestro.

La domanda è quale diritto prevarrà....e soprattutto l'interrogativo è se è lecito usare/abusare del voto di obbedienza (quello del 1 ceto) per fare quello che si vuole...
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Tilius » mercoledì 25 gennaio 2017, 19:16

Luca Bracco ha scritto:...e soprattutto l'interrogativo è se è lecito usare/abusare del voto di obbedienza (quello del 1 ceto) per fare quello che si vuole...

Perdonate la battuta un po' cinica, ma chi di voto d'obbedienza ferisce...
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