Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda T.G.Cravarezza » martedì 22 settembre 2015, 19:36

E del motto "Ostendunt tela parentem" sapete a chi o cosa possa essere riferito? Come anche il simbolismo relativo a Giove pluvio?
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda T.G.Cravarezza » martedì 22 settembre 2015, 19:45

Il nostro pezzo è anche sulla Treccani

Come riepilogo, quasi, di quanto si è detto sin qui circa quest'uso di ornare le artiglierie, ecco la descrizione di un mezzo-cannone francese (fuso nel 1677) che si trova nel museo suddetto. Sulla volata, in uno svolazzo, il motto ostendunt tela parentem; più in basso i fulmini di Giove; segue il ritratto in rilievo di Luigi conte di Vermandois, ammiraglio di Francia; sulla culatta è una poppa di nave ornata di figure con delfini, tritoni e nereidi; sopra, con la solita impresa nec pluribus impar, lo stemma borbonico e il sole; le maniglie foggiate a sirena; il bottone di culatta rappresenta una bella testa di satiro; il mirino è formato da un giglio
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda marcello semeraro » martedì 22 settembre 2015, 19:50

T.G.Cravarezza ha scritto:
marcello semeraro ha scritto:Per quanto riguarda lo stemma in esame, non riesco a vederne il contenuto interno.


Nessun può, perché è "scomparso" (non penso intenzionalmente, ma per semplice usura). Per questo dobbiamo risalire dai dettagli. Ma visto il motto, il sole... ritengo sia lo stemma reale di Luigi XIV.


Sì, lo penso anche io. D'altronde il conte di Vermandois fu ammiraglio di Francia proprio sotto il Regno del padre. Quindi mi pare ragionevole pensare che sia proprio lo stemma di Luigi XIV, anche alla luce del suo abbinamento col sole e motto.

Il nostro pezzo è anche sulla Treccani


Ottimo.
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda Romegas » martedì 22 settembre 2015, 20:10

I fulmini ovvero le saette penso che indicano le cannonate in senso lato.
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda Romegas » mercoledì 23 settembre 2015, 11:09

Il fulmine è smbolo anche di sovranità, potenza, ampiezza di gloria, velocità e forza della ragione.
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda bardo » mercoledì 23 settembre 2015, 12:52

T.G.Cravarezza ha scritto:E del motto "Ostendunt tela parentem" sapete a chi o cosa possa essere riferito? Come anche il simbolismo relativo a Giove pluvio?


Come si legge qui, motto e fulmini hanno un significato preciso:

Monsieur Charpentier de l'Academie Françoise, à fait pour les Canons de l'Admirauté une Devise de deux foudres passez en sautoir, avec ces mots.

OSTENDUNT TELA PARENTEM

Ces traits sont voir quel est mon Pere.

C'est pour Monsieur l'Admiral Fils naturel du Roy
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda marcello semeraro » mercoledì 23 settembre 2015, 13:48

Ecco perché è sempre preferibile una certa prudenza quando si tratta di interpretare dei simboli che magari hanno un significato ben preciso.
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda Romegas » mercoledì 23 settembre 2015, 14:25

Beh, riferito al padre i significati che ho esposto sopra ci stanno tutti.
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 23 settembre 2015, 17:15

A questo punto, penso che il cannone sia stato abbastanza sviscerato e non c'è molto da discutere.
Rimane solo da "intuire" quale sia lo stemma "nascosto": un "d'azzurro ai tre gigli d'oro (2, 1)?
Le maniglie a sirena e il satrapo hanno un qualche significato collegato al Re Sole o alla carica di ammiraglio del figlio o alla Marina francese oppure, come già scritto in altra occasione, sono solo elementi decorativi?
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda Romegas » mercoledì 23 settembre 2015, 17:17

Ritengo di si.
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda marcello semeraro » mercoledì 23 settembre 2015, 18:01

Rimane solo da "intuire" quale sia lo stemma "nascosto": un "d'azzurro ai tre gigli d'oro (2, 1)?


"D'azzurro, a tre gigli d'oro, 2,1 (di Francia moderna)"
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda T.G.Cravarezza » domenica 27 settembre 2015, 17:30

Nuovo stemma.
Immagine
Immagine

1633 - Granducato di Toscana

Scritta: FER - II - HETRU - MAG - DUCE - 1633
Immagino si riferisca a Ferdinando II de Medici.
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda Andrew Martin Garvey » domenica 27 settembre 2015, 18:31

Pezzo molto simile a quello conservato nel Palazzo dell'Arsenale (Scuola di Applicazione).
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda T.G.Cravarezza » domenica 27 settembre 2015, 18:48

Esattamente.
Di seguito quanto riportato nello scritto relativo ai cannoni presso la Scuola di Applicazione:

I primi due sono decorati dell’arma dei Medici, timbrata dalla corona granducale, con una singolarità evidente: nel suo campo spiccano sei ‘palle’ di identica misura, laddove, dal tempo di Lorenzo il Magnifico, il ramo primogenito ha costantemente fatto uso di un D’oro, a 5 tortelli di rosso, 2-2-1, accompagnati in capo da un tortello più grande, d’azzurro, carico di 3 gigli d’oro, a seguito della concessione di Luigi XI a Piero il Gottoso del maggio 1465. Sempre sui cannoni troviamo la croce dell’Ordine di Santo Stefano, carica di un cartiglio con la iscrizione IMPER / FERD MED II / HETR V / MAG DVCE / DCXXVIII su uno dei cannoni e con FER[?] I HETR / V MAG DVCE / [?]DD CXXIX sull’altro. Questi pezzi sono in bronzo e furono fusi in Firenze nel 1628-29 da Cosimo Cenni.

Sono tutti pezzi di Ferdinando II de Medici.
Qualcuno sa tradurre il significato di "HETR V MAG" ?
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Re: Progetto blasonatura Museo Artiglieria Torino

Messaggioda marcello semeraro » domenica 27 settembre 2015, 19:03

Troppo facile.

Qualcuno sa tradurre il significato di "HETR V MAG" ?


Significa 5° Granduca di Toscana.

La croce ottagona della seconda immagine è quella dell'Ordine di Santo Stefano.
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