Arciconfraternita dei Cavalieri di Malta ad honorem

[Delehaye]

nel 1735 Malta era un legittimo feudo del Regno di Napoli di cui Carlo era Re!

[nicolad72]

Peccato che i suoi avi quando ci fu bisogno di difenderlo non si mossero... si ricordò con ritardo che doveva riscuotere dei tributi e far nominare dei vescovi ... ma ne era il legittimo infeudante... già già già.
Peccato che tali ricordi gli si rinverdirono quando i Cavalieri iniziarono a parlar di sovranità sull'arcipelago... prima ronf ronf ronf ... e trallallà quando c'era da cacciar denari e armi!

[Delehaye]

beh un Sovrano potrà anche ronfronfronf di ciò che gli appartiene... non sta nelle sue prerogative?

e comunque la concessione all'Arciconfraternita avvenne nel 1735 (essendo 66° GM Antonio Manoel de Vilhena)... la "disputa" di "sovranità" coll'Ordine (essendo 68° GM Manuel Pinto de Fonseca) nel 1754...

[Tilius]

nel 1735 Malta era un legittimo feudo del Regno di Napoli di cui Carlo era Re!

ehm... Regno di Sicilia, in realtà...

[stefano55]

Comunque, al di là di questi avvenimenti storicamente di poco conto - gli avvenimenti della grande storia passarono ben lontano dall'isola in oggetto -, gli storici seri concordano nell'affermare che Carlo III di Borbone fu un sovrano illuminato, contrariamente a molti altri suoi contemporanei e discendenti.
Ma torniamo alla Confraternita. Qualcuno sa quanti confratelli ne fanno parte?

[Delehaye]

Ma torniamo alla Confraternita. Qualcuno sa quanti confratelli ne fanno parte?

al 4 maggio 1990 almeno 445 (del II volume)
al 7 aprile 2007 almeno 46 (del II volume)
oggi... boh?


http://www.rarusnet.com/images/0-9/ME003111_020.JPG

[Luca Bracco]

Qualcuno sa quanti confratelli ne fanno parte?

Secondo me TROPPI, visto che, caso unico al mondo questi hanno anche le delegazioni italiane e spagnole.

Le confraternite hanno una loro storia ed un loro territorio di appartenza e di vita...non si è mai visto che vado ad aprire succursali altrove.


PS: prima che qualcuno urli alla incompetenza, faccio presente che confratello sono da più di 30 anni e ho avuto incarichi sia diocesani che internazionali proprio in ambito confraternale

[Delehaye]

nel 1735 Malta era un legittimo feudo del Regno di Napoli di cui Carlo era Re!

ehm... Regno di Sicilia, in realtà...

in realtà...
il 10 maggio 1734 Carlo di Borbone assunse il titolo di Neapolis Rex (come Carlo VII (-))
il 3 luglio 1735 Carlo di Borbone fu incoronato Rex Utriusque Siciliae (come Carlo III (V))

ambedue i titoli gli rimasero fino al 10 agosto 1759, quando andò in Spagna ed assunse quel Regno col nome di Carlo III

c'è da notare nei Diplomi dell'Arciconfraternita le definizioni dei Sovrani con i numerali ed i regni di "competenza" sono alquanto arraffazzonati...

- "Re Carlo III di Spagna nel 1735"... magari sarebbe dovuto essere "Re Carlo VII di Napoli nel 1735"...
fu III di Spagna ma dal 1759...

- "1777 dal Re delle Due Sicilie Ferdinando IV"... magari sarebbe dovuto essere "1777 dal Re di Napoli Ferdinando IV"...
fu delle Due Sicilie ma dal 1816 e col numerale I...

[Delehaye]

Le confraternite hanno una loro storia ed un loro territorio di appartenza e di vita...non si è mai visto che vado ad aprire succursali altrove.

la Confraternita del Santissimo Sudario in Torino può aprire, ad esempio, Delegazioni in Italie ed all'Estero (Art. 11 dello Statuto: http://www.sindone.org/santa_sindone/sc ... l_CIS.html)...

leggendo l'intervento di sotto... e meglio l'art. 11 citato in troppa velocità... ho detto una castroneria! e chiedo venia!!!

[Luca Bracco]

veramente la possibilità di avere delegazioni è per il Centro di sindonologia e non per la Confraternita, pur essendo questo parte integrante della stessa.

[Galahad]

E comunque io non ho ancora capito chi fosse questo "Carlo X" ... ...
LB

[Delehaye]

in effetti... tale "Carlos X de Borbón, pretendente al trono di Spagna come discendente della linea Carlista in quanto figlio di S.M.C. Carlos VII", in carica nel 1974... ha una genesi un po' ingarbugliata

la linea Carlista pretendente al Trono di Spagna è la seguente:

1 Carlos María Isidro de Borbón y Borbón-Parma (Carlos V) dal 29.09.1833 al 18.05.1845, figlio di Carlo IV di Borbone Re di Spagna
2 Carlos Luis de Borbón y Braganza (Carlos VI) dal 18.05.1845 al 23.04.1860, figlio di Carlos V
3 Juan Carlos de Borbón y Braganza (Juan III) dal 23.04.1860 al 03.10.1868, figlio di Carlo V
4 Carlos María de Borbón y Austria-Este (Carlos VII) dal 03.10.1868 al 18.07.1909, figlio di Juan III
5 Jaime Pío de Borbón y Borbón-Parma (Jaime III) dal 18.07.1909 al 02.10.1931, figlio di Carlos VII
6 Alfonso Carlos de Borbón y Austria-Este (Alfonso Carlos I) dal 02.10.1931 al 29.09.1936, figlio di Juan III
7 Francisco Javier de Borbón-Parma y Braganza (reggenza) dal 01.10.1936 al 20.05.1952, figlio di Roberto I di Borbone-Parma Duca di Parma
8a Francisco Javier de Borbón-Parma y Braganza (Javier I) dal 20.05.1952 al 20.04.1975, figlio di Roberto I di Borbone-Parma Duca di Parma
9a Carlos Hugo de Borbón-Parma y Bourbon-Busset (Carlos Hugo I) dal 20.04.1975 al 18.08.2010, figlio di Javier I
10a Carlos Javier de Borbón-Parma y Orange-Nassau (Carlos Javier II) dal 18.08.2010 ad oggi, figlio di Carlos Hugo I
8b Carlos Pío de Habsburgo-Lorena y de Borbón (Carlos VIII) dal 29.06.1943 al 24.12.1953, figlio di Leopoldo Salvatore d'Asburgo-Toscana Arciduca d'Austria
9b Antonio María de Habsburgo-Lorena y de Borbón (Carlos IX) dal 24.12.1953 al ??.??.1963, fratello di Carlos VII
10b Francisco Juan de Habsburgo-Lorena y de Borbón (Carlos X) dal ??.??.1961 al ??.??.1975, fratello di Carlos VII
11b Domingo de Habsburgo y Borbón (???) dal ??.??.1975 ad oggi, figlio di Carlo X
8c Juan Carlos de Borbón y Battenberg (Juan IV) dal 20.12.1957 al 14.05.1977, figlio di Alfonso XIII di Borbone Re di Spagna

se "riconoscimento" "moderno" sarebbe dovuto esserci... sarebbe stato più appropriato averlo dai pretendenti il Trono delle Due Sicilie... al limite e non da quello di Spagna, viste le implicazioni feudali del primo concedente (Re di Napoli)... che nel 1974 erano:
- Ferdinando Maria Andrea Alfonso Marcus di Borbone delle Due Sicilie, Duca di Castro
- Carlos María Alfonso Marcelo de Borbón-Dos Sicilias y de Borbón-Parma, Duca di Calabria

[pennaso]

Vengono nominati circa 20 nuovi confratelli a semestre e devono essere tutti presentati da un membro già presente; devono sostenere un colloquio con il "padre spirituale" collegato alla confraternita e vivente nella regione di appartenenza del novizio che attesti i motivi che lo spingano ad entrare nel sodalizio. Il padre rilascia un documento attestante la fede comprovata e i motivi validi della richiesta di entrata. A quel punto occorre una lettera di presentazione del proprio Parroco e l'impegno dello stesso parroco a far seguire al novizio una serie di preghiere e opere di bene di avvicinamento alla confraternita. Terminato questo tirocinio la cattedra delibera se accetare o meno il candidato. Per entrare si versano 600 euro e ogni anno 50. A differenza dell'Ordine equestre del Santo Sepolcro (ignoro il regolamento dello SMOM) che fa rimanere "cavalieri" i confratelli non in regola con la quota annuale (circa 550 euro annui a fronte di circa 2200 di entrata), la confraternita di San Giovanni fa decadere i confratelli non in regola con la quota annuale vietando per questo agli stessi l'uso della croce di Malta ed il titolo onorifico di Cavaliere. Lo statuto postato da me è anche timbrato alla fine e firmato dal vescovo quindi è lo stesso sia in tribunale che in curia. Io so benissimo che questi confratelli non sono cavalieri o membri di un ordine, ma sono semplici aderenti ad una confraternita che ha però il privilegio di dare il nome di cavalieri di malta a chi ne fa parte. Il mio appunto era sul riconoscimento che lo SMOM diede a queste confraternita con la visita del gran maestro a catanzaro e la continua presenta di cavalieri alle loro funzioni. Voi ripetete la storia di quel "donato" perchè avete visto la foto, ma vi assicuro che i cavalieri dello smom mandano sempre lo ro membri alle funzioni sia di nomina dei nuovi confratelli sia alle processioni e sempre sempre sempre con la cocolla e le decorazioni appese al collo. Questo io chiedevo. Superiamo l'antipatia che prova Nicola verso loro in quanto forse vede leso il suo titolo di cavaliere di malta, ma altri cavalieri SMOM e a questo punto credo anche la delegazione meridionale, da loro una sorta di riconoscimento reale..

[nicolad72]

A me sembrano tutte solenni bubbole! E l'abuso è manifesto...
Dimentichi anche tu troppo spesso "ad honorem" e quella rimane una patacca senza valore

[Pantheon]

...Le confraternite hanno una loro storia ed un loro territorio di appartenza e di vita...non si è mai visto che vado ad aprire succursali altrove...

Finalmente qualcuno l'ha scritto...
E' un'operazione penosa cercare di trovare le solite legittimazioni fasulle, di improbabili paragoni con ordini militanti...Certe posizioni non stanno nè in cielo nè in terra, fatto salvo per i soliti "bevitori" interessati alle patacche.
Poveri noi...