Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA ROSA

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda gnr56 » lunedì 17 febbraio 2014, 16:54

Caro Titus, alias Tilius, alias Maurizio vi sono atti di eroismo che vanno oltre qualsiasi umana comprensione e se l'Eroe rimane in vita gliene si deve, forse, fare una colpa?

In questi giorni ricorrono le commemorazioni dell'Ammiraglio Luigi Durand de la Penne che insieme ad altri operatori (tutti sopravvissuti e tutti medaglie d'oro al valor militare) si rese artefice dell'incursione nel porto d'Alessandria d'Egitto durante la II GM.

Non le avrebbe conferite?
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda T.G.Cravarezza » lunedì 17 febbraio 2014, 17:36

Sulla questione se conferire la medaglia d'oro solo a chi è morto o ha subito un'invalidità permanente e grave, se n'è discusso a lungo in altri lidi.
La legge prevede che

Art. 1414 Criteri per la concessione

1. Il grado della decorazione al valor militare si commisura alla entità dell'atto di valore compiuto, quale è determinata dagli elementi che lo costituiscono e, segnatamente, dalla elevatezza degli intendimenti dell'autore, dalla gravità del rischio e dal modo con il quale esso è stato affrontato, e dalla somma dei risultati conseguiti.
2. La perdita della vita può essere la dimostrazione più evidente della gravità del rischio; tuttavia essa non può, da sola, costituire titolo a una decorazione al valor militare né indurre a una supervalutazione dell'impresa compiuta, quale risulta dal complesso di tutti gli altri elementi.


Ci possono essere quindi due scuole di pensiero.
1) La medaglia d'oro sarà conferita solo a chi, compiendo un atto di eroismo militare, avrà perso la vita o sarà rimasto gravemente ferito.
2) La medaglia d'oro sarà conferita a chi, compiendo un atto di eroismo militare, ha posto a repentaglio la propria vita, pur risultando illeso.

La discriminante rimane comunque il rischio della propria vita (sia che si muoia sia che, per puro caso, si rimanga in vita).
Cioè, nel caso specifico, se il cap. La Rosa, tuffandosi sopra la granata al fine di proteggere i suoi commilitoni e mettendo a rischio la sua vita, ne fosse uscito illeso (perché la granata non fosse scoppiata o perché.....) si potrebbe considerare il suo gesto sicuramente eroico e anche estremo (buttandosi con il proprio corpo sopra la granata per salvare le vite dei suoi commilitoni, era certo di morire o di rimanere ferito gravemente) e quindi meritorio della medaglia d'oro. Un altro gesto d'eroismo militare, ma che non avrebbe portato come conseguenza la morte (o anche solo il rischio della morte) non dovrebbe essere riconosciuto come atto d'eroismo tale da meritare la medaglia d'oro (magari quella d'argento). Ad esempio, senza rischiare la vita in modo determinante, con un'impresa eroica, affondo un incrociatore nemico, meriterò la medaglia d'argento e non quella d'oro, perché l'azione, pur essendo eroica e fuori dall'ordinario, non comportava, per la sua riuscita, un rischio immediato per la propria vita.

Il tema è interessante e merita discuterne, sempre che si riesca ad evitare contrapposizioni partigiane: rimaniamo calmi e dialettici.
Tomaso Giuseppe Cravarezza
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda Pantheon » lunedì 17 febbraio 2014, 18:04

gnr56 ha scritto:Caro Titus, alias Tilius, alias Maurizio vi sono atti di eroismo che vanno oltre qualsiasi umana comprensione e se l'Eroe rimane in vita gliene si deve, forse, fare una colpa?

In questi giorni ricorrono le commemorazioni dell'Ammiraglio Luigi Durand de la Penne che insieme ad altri operatori (tutti sopravvissuti e tutti medaglie d'oro al valor militare) si rese artefice dell'incursione nel porto d'Alessandria d'Egitto durante la II GM.

Non le avrebbe conferite?


Quel fatto rappresenta un unicum nella storia militare a livello mondiale. Un primato tutto italiano per il valore espresso dagli uomini che hanno portato a termine la missione, per le attrezzature usate, per le modalità con cui sono avvenuti i conferimenti delle medaglie al valore. Una pagina altissima è stata scritta da quegli uomini valorosi di cui, in questa Italia da operetta, sembra si voglia perderne la memoria.
Saluti
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda fabione 66 » lunedì 17 febbraio 2014, 18:14

Vado a memoria
se non erro De La Penne ricevette un'onore anche dai nemici dovuto al cavalleresco avvertimento di aver minato la nave consentendo la salvaguardia della vita a molti marinai a bordo ........
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda Tilius » lunedì 17 febbraio 2014, 18:23

gnr56 ha scritto:Caro Titus, alias Tilius, alias Maurizio vi sono atti di eroismo che vanno oltre qualsiasi umana comprensione e se l'Eroe rimane in vita gliene si deve, forse, fare una colpa?

In questi giorni ricorrono le commemorazioni dell'Ammiraglio Luigi Durand de la Penne che insieme ad altri operatori (tutti sopravvissuti e tutti medaglie d'oro al valor militare) si rese artefice dell'incursione nel porto d'Alessandria d'Egitto durante la II GM.

Non le avrebbe conferite?


Caro gnr56, alias D., alias IImmagineCRI,
nel mio pensiero (per quel che vale, cioé zero, ma sembra che la speculazione accademica piaccia gli avventori di questo forum...) la MOVM dovrebbe essere riservata per gli atti di eroismo straordinari in seguito ai quali l'insignito sia caduto o abbia riportato lesioni gravissime.
Per tutti gli altri atti di eroismo andrebbero, sempre nel Tilius-pensiero, valutate MAVM o MBVM.

Si continua a domandarmelo. É la terza volta che lo spiego. Non mi pare difficile.
Mi viene il dubbio che serva veramente il disegnino.
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda fabione 66 » lunedì 17 febbraio 2014, 18:40

Tilius ha scritto:atti di eroismo straordinari

anche le emotività ....opportunità del momento ?
!! che talvolta e preciso non è questo il caso !!!
possano aumentare il pregio dl metallo.....???
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda Pantheon » lunedì 17 febbraio 2014, 19:10

MOVM nel caso specifico non saprei dire perché non conosco i dettagli tuttavia una certezza l'ho già espressa in precedenza ovvero che certi segni concessi da enti diversi dallo Stato stridono proprio con l'essenza e la motivazione per cui dovrebbero concessi. Questi fatti una volta resi noti e quindi premiati dovrebbero andare a costituire un frammento importante di quella condivisione di valori che sta alla base di una Patria degna di questo nome.
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda Tilius » lunedì 17 febbraio 2014, 19:22

fabione 66 ha scritto:
Tilius ha scritto:atti di eroismo straordinari

anche le emotività ....opportunità del momento ?
!! che talvolta e preciso non è questo il caso !!!
possano aumentare il pregio dl metallo.....???

Tradotto in italiano? [bangin.gif] :D ;)
Comunque, le eccezioni si possono sempre valutare: imprese spericolate con le quali infliggi clamorose umiliazioni al nemico, vuoi non gratificarle di una MOVM anche se l'autore alla fine non ha riportato nemmanco un graffio? In questi casi, stante l'assenza di ferite, la Fortuna ha assistito l'audace, oppure il rischio era calcolato. In ogni caso, si tratterebbe sempre di eccezioni (di unicum, come dice giustamente Pantheon, che potevano accadere in tempo di guerra... più difficile oggi, con le missioni di pace: non saprei come configurarmi in tali situazioni una clamorosa umiliazione inflitta al nemico... [hmm.gif] ).
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda fabione 66 » lunedì 17 febbraio 2014, 19:39

Tilus come sei amaro :-D

no no anzi magari fossero tutti interi i portatori....
ma è l'OMI che mi frega ....come fa a stare lì davanti quando è l'Oro al Valore che è più significativo ???
Fabio
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda Tilius » lunedì 17 febbraio 2014, 19:43

Altro grosso problema.
I criteri di assegnazione dell'OMI erano strettissimi.
E il problema é appunto questo: erano. :roll:
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda gnr56 » lunedì 17 febbraio 2014, 21:06

Chissà cosa ne pensano i patrioti del Tilius-pensiero di un personaggio di questa levatura?

Meritava o no l'Ordine Militare dei Savoia - che, se non erro era considerato un segno d'onore superiore al conferimento della medaglia d'oro - e il successivo conferimento dell' oro al V.M.?

Ettore Viola di Ca' Tasson (conte) (http://it.wikipedia.org/wiki/Ettore_Viola)

Cavaliere dell’Ordine Militare dei Savoia

“Viola Ettore, capitano di reparto d’assalto.
Comandante di una compagnia di assalto, preparò accuratamente e diresse con perizia un’ardita azione di sorpresa contro un unitissimo saliente nemico. Sprezzante di ogni difficoltà, alla testa dei suoi uomini nei quali aveva saputo trasfondere il suo ardente entusiasmo, superati i reticolati nemici si lanciava con impeto irresistibile e coraggio mirabile nella trincea, che rapidamente e con intenso lancio di bombe sconvolse, annientandone il presidio. Fatto segno ad intensissimo fuoco di mitragliatrici e fucileria, ed attaccato da forze superiori, dopo una lotta corpo a corpo fu costretto a ritirarsi riportando dei prigionieri; rimasto ferito non leggermente, si rammaricava di dover abbandonare per qualche tempo il proprio reparto.
Mirabile suscitatore di energie ed esempio costante di ardimento e di alto sentimento del dovere”.
Cà Tasson (Grappa), 18 maggio 1918.


definito da re Umberto II di Savoia:“La più bella Medaglia d'oro della Grande Guerra”

Medaglia d'Oro al Valor Militare

«Comandante di una compagnia di arditi, la condusse brillantemente all'attacco di importanti posizioni. Sotto l'intenso tiro di artiglieria e di mitragliatrici avversarie. Avute ingenti perdite nella compagnia, magnifico esempio di audacia e di ardimento, con un piccolo nucleo di uomini continuò nell'attacco e giunse per primo, con soli tre dipendenti, nella posizione da occupare. Caduti molti ufficiali di altri reparti sopraggiunti, assunse il comando di quelle truppe, e con esse e con i pochi superstiti della sua compagnia, respinse in una notte ben 11 contrattacchi nemici, sempre primo alla lotta. Rimasto solo, circondato dagli avversari e fatto prigioniero, dopo tre ore si liberò con fulmineo e violento corpo a corpo della scorta che lo accompagnava e rientrato nelle nostre linee con mirabile entusiasmo riprese immediatamente il comando di truppe, respingendo con fulgida tenacia nuovi e forti contrattacchi del nemico, incalzandolo per lungo tratto di terreno e infliggendogli gravissime perdite.»
— Monte Grappa 16-17 settembre 1918


Morì nel 1986, all'età di 92 anni. Il suo corpo riposa nel Sacrario sul Monte Grappa, un onore raramente concesso.

Decorato, inoltre, con tre medaglie d'Argento e una di Bronzo sempre al V.M.

Si racconta che Ernest Hemingway lo prese come riferimento per Ettore Moretti, uno dei principali personaggi di “Addio alle Armi”.

Per chi fosse interessato, consiglio la lettura di VITA DI GUERRA - Le straordinarie avventure dell'Ardito del Grappa Ettore Viola a cura di Antonino Zarcone (Ufficio Storico di SME), Gaspari Editore
(http://www.gasparieditore.it/vita-di-guerra.html)
Ultima modifica di gnr56 il martedì 18 febbraio 2014, 12:35, modificato 6 volte in totale.
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda WYD2016 » lunedì 17 febbraio 2014, 21:35

Tilius ha scritto:Caro gnr56, alias D., alias IImmagineCRI,
nel mio pensiero (per quel che vale, cioé zero, ma sembra che la speculazione accademica piaccia gli avventori di questo forum...) la MOVM dovrebbe essere riservata per gli atti di eroismo straordinari in seguito ai quali l'insignito sia caduto o abbia riportato lesioni gravissime.
Per tutti gli altri atti di eroismo andrebbero, sempre nel Tilius-pensiero, valutate MAVM o MBVM.

Si continua a domandarmelo. É la terza volta che lo spiego. Non mi pare difficile.
Mi viene il dubbio che serva veramente il disegnino.



Voglio porre una domanda e (lo specifico volontariamente) spero di non essere frainteso perchè non voglio provocare! :D

I due magistrati Falcone e Borsellino, entrambi assassinati dalla mafia nell'esercizio delle loro funzioni se per qualche motivo fossero sopravvissuti alla strage come li avresti premiati?

Personalmente (ma si tratta di umile opinione personale) anche se fossero sopravvissuti li avrei ugualmente decorati per l'alto servizio reso allo stato, mi piacerebbe conoscere l'opinione tua e di altri forumisti! [mf_bookread.gif]
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda nicolad72 » lunedì 17 febbraio 2014, 21:38

I magistrati ordinari in servizio non possono ricevere onorificenze dallo stato.
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda Tilius » lunedì 17 febbraio 2014, 22:59

Luca Chirizzi ha scritto:...

Luca, mi sfugge completamente il senso della domanda e la sua pertinenza al discorso (eminentemente militare) che si faceva.
[sorry.gif]

Nel merito tecnico ha già risposto Nicola.

PS: taluni personaggi hanno una tale grandezza, sovente tragica, riflessa dalle loro azioni, che bastano quelle a qualificarli, e il parlare delle loro onorificenze (vere o ipotetiche che siano) é come parlare dei lacci che chiudono i loro calzari, o della polvere attaccata sotto ai calzari medesimi...
Si perde completamente di vista la Luna, e si rimira il dito. [confused.gif]

Forse questo risponde, in parte, alla tua domanda.
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Re: Medaglia d'oro al valor militare al magg. Giuseppe LA RO

Messaggioda Pantheon » martedì 18 febbraio 2014, 1:05

nicolad72 ha scritto:I magistrati ordinari in servizio non possono ricevere onorificenze dallo stato.

[hmm.gif]
Io soni sicuro che più di qualche magistrato ha ricevuto l'OMRI....Uno di questi fu il noto Santi Licheri, gran croce OMRI ma non sono certo se l'abbia ottenuta dopo la pensione...
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