Arciconfraternita dei Cavalieri di Malta ad honorem

[Tilius]

...o magari una confederazione degli ordi...

[Cristiano Ciani]

caro Tilius secondo te il monastico che c'azzecca (come direbbe un ex politico)?

[Romegas]

Il termine monastico è assolutamente fuori luogo. Carlo III ha combinato un gran bel guaio.

[Cristiano Ciani]

Caro Piero, a parte il fatto che molti confondono i frati con i monaci, il problema grosso sta nel fatto che la fisionomia dell'Arciconfraternita sarebbe anche chiara ma, almeno a leggere quanto scritto qui, pare che qualcuno giochi sull'equivoco, spacciando per cavalleresco quello che cavalleresco non è. Il tutto nel mio massimo rispetto per questa antica istituzione, di cui non mi sogno di negare i privilegi acquisiti ed il prestigio.

[nicolad72]

Sull'equivoco si fondano tutti i falsi o presunti ordini cavallereschi... se non ci fossero equivoci tutto sarebbe chiaro. L'affermazione è tautologica lo so... ma ribadire ciò che è ovvio può esser utile per mantenere dritta la barra.

[Romegas]

Infatti si gioca sempre sull'equivoco e sul "border line".

[pierfe]

A me sembra chiaro e senza dubbi quanto segue:
1) una confraternita, arciconfraternita o con altri termini una hermandad, irmandadade è solo una associazione di fedeli ovviamente riconosciuta come tale dall'ordinario diocesano.
2) una confraternatia, arciconfraternita o con altri termini una hermandad, irmandadade NON è e non ha nulla a che vedere con un ordine cavalleresco (sia statuale che dinastico ecc...) che è altra cosa e tutti noi lo dovremo sapere.
3) tutti possono poi credere a quello che vogliono e vedere persino quello che non è, ad esempio un priore o presidente di una confraternita, arciconfraternita, hermandad, irmandade non conferisce, né concede un ordine cavalleresco o dinastico o come volete interpretarlo, ma solo l'ammissione in una associazione (pubblica o privata di fedeli).
Quindi i membri dell'Arciconfraternita di San Giovanni Battista ed Evangelista non sono cavalieri nel senso cavalleresco (ad honorem od effettivi), ma solo membri di una associazione di fedeli che non attribuisce titoli cavallereschi, onorificenze ecc...
Come pure non concedono ordini cavallereschi, onorificenze le centinaia di confraternite, arciconfraternite che si richiamano ad antichi ordini cavallereschi in Italia (ad esempio a Torino o in Toscana), oppure tutte le hermandades spagnole i cui membri si denominano "caballeros o damas" ma sono associazioni di fedeli, come lo sono quelle portoghesi come la Real Irmandade de Sao Miguel da Ala (riconosciuta così da ordinari diocesani portoghesi, spagnoli e persino di Sao Tome e Principe che era una ex colonia portoghese), o quella di Nostra Signora della Concezione di Villa Viciosa (che è riconosciuta come associazione di fedeli dal Patriarca di Lisbona).
Del resto nessuno pensa che siano cavalieri nel senso cavalleresco i cavalieri d'onore dell'Ordine Teutonico o i Mariani...
Vi sembrano essere cavalieri nel senso di ordine cavalleresco i membri dell'ordine scout di San Giorgio o i cavalieri del Tartufo delle Terre d'Alba o quelli che vanno a cavallo nei maneggi? Certamente no!
Cerchiamo di essere seri e vedere davvero la realtà e non cercare soddisfazioni oniriche che vivono solo nei nostri sogni!!!
Signori impariamo ad essere seri...
Pier Felice degli Uberti

[cassinelli]

Buongiorno.

E' tutto, per me, chiaro tranne la parte relativa al "Vila Viçosa": stiamo parlando di quello che viene inquadrato dal Registro ICOC 2006 come Ordine Dinastico oppure si fa riferimento a un'omonima Irmandade?

Per l' "Ala", poi, sapevo che era stato riconfigurato come Irmandade. Avevo però compreso che fosse una Irmandade che contenesse al proprio interno l'Ordine, un po' come un guscio esterno che protegge la creatura posta al suo interno. Non è così?

Grazie.

[Elmar Lang]

Salve,

io so di essere un po' massimalista nelle mie prese di posizione.

Credo anche che il fiorire di pseudo-ordini cavallereschi e decorazioni più o meno valide, sia determinato dalla brama di molti, di poter soprattutto sfoggiare insegne cavalleresche o di merito, che altrimenti non potrebbero avere. Un po' come fabbricarsi un falso titolo accademico.

Il mio punto di vista è che lo stato prenda in considerazione -una volta per tutte- la radicale riforma del sistema premiale civile e militare italiano. E la cosa sarebbe semplicissima:

- Divieto assoluto ai cittadini italiani, del porto (in Italia ed all'estero) di ordini cavallereschi e decorazioni che non siano stati conferiti dallo Stato Italiano o dai governi degli stati riconosciuti dallo stesso (ad esclusione dell'Ordine di Malta e della Croce Rossa).

Sarebbe una legge ad "articolo unico" che risolverebbe moltissimo. Chiara e senza possibilità di errata interpretazione.

Di conseguenza, sarebbe abolito il porto delle insegne di ordini cavallereschi conferiti da dinastie ex-regnanti: in fondo questi ordini sono conferiti per meriti filantropici e di assistenza: chi ne fa parte, lo fa (o dovrebbe farlo) per impegno umano e di carità, cosa questa che non necessariamente dev'essere "esibita".

A presto,

E.L.

[pierfe]

Buongiorno.

E' tutto, per me, chiaro tranne la parte relativa al "Vila Viçosa": stiamo parlando di quello che viene inquadrato dal Registro ICOC 2006 come Ordine Dinastico oppure si fa riferimento a un'omonima Irmandade?

Per l' "Ala", poi, sapevo che era stato riconfigurato come Irmandade. Avevo però compreso che fosse una Irmandade che contenesse al proprio interno l'Ordine, un po' come un guscio esterno che protegge la creatura posta al suo interno. Non è così?

Grazie.

L'Ordine di Villa Viciosa è un ordine dinastico portoghese oggi (2013) riservato solo ai portoghesi, gli stranieri non sono mai stati membri effettivi, e gli antichi membri onorari sono considerati membri inattivi.
Ripeto la Real Irmandade de Sao Miguel da Ala è una confraternita dentro la quale è contenuto l'antico Ordine di San Michele dell'Ala, ma è operante solo la confraternita in quanto l'ordine non effettua cerimonie, atti, o qualcosa d'altro.
È un concetto che deve essere chiaro e per questo faccio un esempio: prima della grande diffusione degli ordini dinastici preunitari degli anni '90, gli ordini dinastici vivevano nella persona del loro gran maestro e alcuni di essi non operanti vivono ancora oggi, ovvero esistono perchè irrinunciabili, ma esternamente non operano.
Pier Felice degli Uberti

[cassinelli]

L'appartenenza all'Ordine di Vila Viçosa per un non portoghese, quindi, essendo ammesso a titolo "onorario", è parificabile allo status confraternale di un appartenente a una Irmandade? Per un portoghese, invece, lo status è cavalleresco?

Per quanto riguarda l'Ala, è quindi una Confraternita con al suo interno l'Ordine, "inattivo" ma irrinunciabile alla Real Casa del Portogallo?

Grazie per la consueta pazienza e cortesia...

[pierfe]

L'appartenenza all'Ordine di Vila Viçosa per un non portoghese, quindi, essendo ammesso a titolo "onorario", è parificabile allo status confraternale di un appartenente a una Irmandade? Per un portoghese, invece, lo status è cavalleresco?

Per quanto riguarda l'Ala, è quindi una Confraternita con al suo interno l'Ordine, "inattivo" ma irrinunciabile alla Real Casa del Portogallo?

Grazie per la consueta pazienza e cortesia...

Uno straniero che in passato ha ricevuto Villa Viciosa è cavalleresco ma essendo onorario non partecipa alle attività portoghesi dell'ordine, oggi l'ordine non viene più concesso a stranieri.
Si direi inattivo come lo è per gli stranieri di Villa Viciosa che sono onorari.
Pier Felice degli Uberti

PS sono concetti nuovi che stanno evolvendo nel mondo degli onori.
Se ci pensate oggi tutti gli ordini fuori da quelli degli Stati ed escludendo il Santo Sepolcro e il SMOM sono sempre più simili alle associazioni dove uno fa domanda ed è facile entrare... che differenza solo da 50 anni fa.

[pennaso]

Cosa ne pensate della presenza spesso di Cavalieri dello SMOM, o anche semplici donati come si vede nelle foto del 24 giugno http://www.cavalieridimaltaadhonorem.org/foto.html (oltre a cavalieri dell'OESSG e altri) alle cerimonie dell'Arciconfraternita di Catanzaro? Qualcuno qui parlava non di "riconoscimento" ma di semplice "Non curanza" dello SMOM verso l'Arciconfraternita ma sempre più spesso appaiono cavalieri SMOM ai loro incontri... Vorrei un parere di chi è esperto. Grazie MARCO

[nicolad72]

Iniziativa di un singolo... una rondine non fa primavera.

[T.G.Cravarezza]

Concordo. Dalle foto si vede la presenza di un singolo donato SMOM e di un cavaliere OESSG (oltretutto senza mantello e con abbigliamento "non ortodosso"). Da qui ad evincere un particolare rapporto di vicinanza tra SMOM/OESSG e Arciconfraternita dei Santi Giovanni Battista ed Evangelista ce ne corre.
Comunque non ci sarebbe nulla di male nella partecipazione di membri SMOM e OESSG ad una funzione religiosa organizzata da una confraternita riconosciuta dalla locale diocesi.
L'unico aspetto che disturba la mia personale sensibilità, riguarda la scelta del dominio internet della confraternita: perché scegliere il nome dominio "cavalieridimaltaadhonorem.org" e non "arciconfraternitasantigiovanni" o "santigiovannibattistaevangelista" o "arciconfraternitasangiovanni"...? Insomma, si è scelto di non usare il nome proprio della confraternita, ma di puntare tutto su un particolare privilegio di qualche secolo addietro (cioè quello di potersi appellare "cavalieri di malta ad honorem"). Per carità, liberi di fare tale scelta, nessun abuso, però non mi trova concorde.