Nuove nomine OMRI

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda Giuseppe X » venerdì 5 ottobre 2012, 23:43

Ciao mi sembra di aver capito che non esiste una procedura unica ?
Lasciando perdere le nomine per moto presidenziale, io credevo che l' onoreficenza veniva consegnata il 2 giugno, e c' era un' inter di tra cui la comunicazione la pubblicazione tramite organi ufficiali ( gazzetta ufficiale, sito del quirinale ) ecc.
Ad ogni modo prendo atto di quello che mi hai detto.
Ti saluto ciao.
Giuseppe X
 
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda Hurricane » sabato 6 ottobre 2012, 9:18

avanzo ha scritto:Non si tratta di "excusatio" ma di ricerca di una spiegazione da parte mia perché sono rimasto io stesso stupito al vedermi notificare la nomina a commendatore pur essendo stato proposto per Cavaliere Ufficale. E' regola ordinaria, lo so bene, che non si può essere nominati, la prima volta, se non Cavalieri e che occorre una permanenza di almeno tre anni nel grado per essere proposti al successivo. Quindi io non potevo essere proposto per Commendatore non essendo mai stato Cavaliere Ufficiale. Ma i meriti rilevanti di una persona, a giudizio della Presidenza della Repubblica e certo non dell'autorità periferica proponente, che deve rispettare la regola sopraesposta, possono far meritare direttamente qualunque onorificenza. I non più giovani ricorderanno che Walter Bonatti, il famoso alpinista, fu fatto direttamente Cavaliere di Gran Croce senza essere mai stato in nessuno dei quattro gradi precedenti. Quanto è accaduto nel mio caso è la dimostrazione che anche in Italia qualche volta il merito ha la meglio indipendente dalle raccomandazioni.
Credo che questo sia un chiarimento sul meccanismo di concessione delle onorificenze OMRI che meritava di essere evidenziato e mi auguro che venga recepito senza ironie e sarcasmi.
Renzo Carlo Avanzo


Beh, tra eventuale errore, ammesso anche dallo stesso interessato e il riconoscimento del merito ce ne passa!
Io ho conosciuto un delegato di un'associazione combattentistica che dopo aver "perorato" indegnamente la propria causa in diversi "uffici" alle fine creò tanta confusione in più proponenti che per toglierselo di mezzo ed erroneamente lo candidarono ad un grado successivo a quello di normale spettanza.
Cosa accadde, ottenne proprio il grado successivo a quello di spettanza e una volta scoperto gli revocarono l'onorificenza.
Quindi non c'è da meravigliarsi di simili errori, ma non scambiamoli per il riconoscimento di meriti che nemmeno l'interessato sa di avere!
HURRICANE

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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda Giuseppe X » sabato 6 ottobre 2012, 15:55

Ciao io non ho capito quello ha fatto casino l' anno candidato e la commissione di palazzo Chigi ha concesso l' onoreficenza ?
Dopo un p' ò gli è stata revocata ?
Mi sembra stano.
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda nicolad72 » sabato 6 ottobre 2012, 19:04

Se per errore ti danno qualcosa che non ti spetta ... mi par normale che te la levino!
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda Giuseppe X » sabato 6 ottobre 2012, 20:14

E ho capito caro Nicola, ma la possibilità di errore non dovrebbe esserci, con tutti i controlli che fanno.
In forma privata ti ho già comunicato la mia esperienza personale, e non mi sembra che le cose vengano fatte alla carlona.
Posso capire che magari si mischino delle pratiche, ma se vengono catalogate con il PC è molto difficile.
Ad ogni modo sono d' accordo, che se non ti spetta una determinata cosa ti venga revocata.
Qualcuno mi può chiarire il discorso della comunicazione dell' onoreficenza propongo la stessa domanda fatta qualche post fa.
Ciao mi sembra di aver capito che non esiste una procedura unica ?
Lasciando perdere le nomine per moto presidenziale, io credevo che l' onoreficenza veniva consegnata il 2 giugno, e c' era un' inter di tra cui la comunicazione la pubblicazione tramite organi ufficiali ( gazzetta ufficiale, sito del quirinale ) ecc.
Grazie a tutti.
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda avanzo » domenica 18 novembre 2012, 1:38

I decreti delle onorificenze OMRI derivanti da proposte che arrivano da enti periferici vengono firmati il 2 giugno (festa della Repubblica) e i 27 dicembre (anniversario della promulgazione della costituzione. Le onorificenze concesse in giugno vengono consegnate successivamente in data decisa, ad esempio, dalla prefettura se le proposte sono inoltrate dalla stessa. Nel mio caso (decreto del 2 giugno) il Prefetto mi consegnerà il diploma di Commendatore il 7 dicembre (ho appena ricevuto la convocazione per la cerimonia). I diplomi conseguenti a decreti del 27 dicembre 2011 (mi riferisco sempre a quelli passati attraverso la prefettura), sono stati consegnati con pubblica cerimonia il 2 giugno scorso nella mia città (Vicenza). Se l'onorificenza deriva da proposta inoltrata da autorità diversa dal Prefetto questi non riceve alcuna comunicazione (la riceve l'autorità che ha fatto la proposta) e quindi non può esserci consegna del diploma da parte sua. Io sono stato fatto cavaliere nell'89 su proposta dell'UNUCI direttamente a Roma (penso tramite la Presidenza nazionale) e ho ricevuto il diploma per posta senza cerimonia. Successivamente la mia sezione UNUCI ha deciso di inoltrare le proposte tramite il Prefetto proprio per poter avere le consegne dei diplomi con cerimonia formale. Ovviamente in tal modo le proposte vengono vagliate in primo luogo dalla stessa prefettura che può anche rifiutare una proposta ma se della proposta si fà carico la prefettura la cosa penso abbia più probabilità di andare a buon fine per l'autorità del proponente che è rappresentante del governo.
Le concessioni di onorificenze "motu proprio" della Presidenza della Repubblica possono essere emesse a seconda della necessità ed è comprensibile perché sono molto più rare e legate a eventi particolari di rilevanza nazionale o internazionale.
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda Giuseppe X » domenica 18 novembre 2012, 1:50

Complimenti per la sua proclamazione a Commendatore.
Volevo chiederLe la Sua nomina è già stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale ?
La ringrazio e ancora complimenti.
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda avanzo » domenica 18 novembre 2012, 2:26

Guardando un po' in giro ho visto che i decreti vengono pubblicati anche diversi mesi dopo la data di firma dei due presidenti (della repubblica e del consiglio dei ministri, qualcuno addirittura l'anno dopo) e quindi non so come ne verrò a conoscenza ma a questo punto la cosa non mi sembra molto importante in quanto:
1) ho già ricevuto comunicazione della nomina dal Prefetto, questo già ai primi di agosto. Evidentemente l'autorità proponente viene subito avvisata dell'approvazione del decreto.
2) sono già sull'elenco dei commendatori del sito del Quirinale
3) ho ricevuto anche l'invito del Prefetto per la consegna ufficiale del diploma che avverrà il 7 dicembre nella prefettura della mia città (Vicenza).
Naturalmente cercherò di non farmi sfuggire il decreto ma non mi sembra facile venirne a conoscenza. Chiederò in prefettura se ne ricevono copia o comunque comunicazione dell'avvenuta pubblicazione.
Grazie per i complimenti per un'onorificenza che è tanto più gradita in quanto non richiesta in nessuna maniera nemmeno da chi mi ha proposto (mi avevano proposto per Cavaliere Ufficiale) ma che rimango dell'avviso sia da addebitare al mio curriculum (vedi la discussione più sopra) con buona pace di nicolad72, cui sarei felice di mandare il mio curriculum solo se però me lo chiedesse.
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda nicolad72 » domenica 18 novembre 2012, 11:24

La consegna dei diplomi OMRI in pubblica cerimonia ha avuto inizio con la presidenza Ciampi prima la consegna avveniva per il tramite dell'autorità che aveva avanzato la proposta (ribadisco l'autorità).
Ciampi che ha molto riformato (in senso restrittivo) gli ordini repubblicani (la riduzione dei conferimenti OMRI e le nuove insegne, la rivitalizzazione dell'OSSI e le sue nuove insegne per poi giungere alla sua soppressione - presidenza Napolitano - e alla creazione dell'Ordine della Stella d'Italia) ha previsto che la consegna delle onorificenze dell'OMRI avvenga in prossimità delle feste nazionali presso la prefettura territoriale competente, ossia presso l'ufficio che rappresenta il Governo nazionale sul territorio.

Quindi è normalissimo che nel 1989 il diploma sia stato spedito via posta (anche mio padre nel 91 lo ricevette con modalità simili) e non è affatto vero che fu l'UNUCI successivamente a decidere di avanzare le proposte tramite prefettura ma la cosa fu imposta a seguito della soppressione del contingente annuo di onorificenze riservate all'associazione... ricordo benissimo la cosa poiché all'epoca ero presidente di una sezione dell'UNUCI.

avanzo ha scritto:cui sarei felice di mandare il mio curriculum solo se però me lo chiedesse.


no grazie, non saprei cosa farmene, io di onorificenze non ne conferisco!
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda Giuseppe X » domenica 18 novembre 2012, 11:53

Ma tu Nicola sei stato un' ufficiale dell' Esercito Italiano ?
Hai fatto il corso AUC ?
Io avevo fatto la domanda ma non è stata accettata.
Ciao a tutti.
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda avanzo » martedì 20 novembre 2012, 0:01

Mi scuso con nicolad72. Il mio ultimo messaggio era riferito a hurricane e alla sua frase "tra l'errore, ammesso dallo stesso interessato, e il riconoscimento del merito ce ne passa". Io non mai parlato di errore, mi chiedevo quale poteva essere il meccanismo per cui una proposta dalla periferia a cavaliere ufficiale era stata modificata conferendo la nomina a commendatore come è successo nel mio caso. hurricane evidentemente è sicuro che si tratta di errore. Io spero che si sia trattato di riconoscimento del merito ritenuto da ricompensare col titolo di commendatore. Voglio sperare che il Presidente della Repubblica e il Presidente del consiglio, o almeno gli uffici che preparano i decreti, non si limitino a firmare ma valutino anche il contenuto.
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda Tilius » martedì 20 novembre 2012, 10:11

avanzo ha scritto:Voglio sperare che il Presidente della Repubblica e il Presidente del consiglio, o almeno gli uffici che preparano i decreti, non si limitino a firmare ma valutino anche il contenuto.

Not so sure about that (tradotto: nun ce scommette).
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda Pantheon » martedì 20 novembre 2012, 10:44

nicolad72 ha scritto:
no grazie, non saprei cosa farmene, io di onorificenze non ne conferisco!


Peccato... [dev.gif]
Eppure qualcuno l'aveva già pensato.... :(

Tilius ha scritto:Not so sure about that (tradotto: nun ce scommette).


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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda avanzo » venerdì 23 novembre 2012, 0:57

Nel mio caso, proposto per Cavalier Ufficiale e poi fatto Commendatore, è chiaro che l'hanno fatto, con buona pace di chi pensa che il merito non c'entri un cavolo. Ma se la pensano così non capisco perché siano tanto interessati all'argomento.
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Re: concessione onorificenze OMRI anno 2012

Messaggioda Giuseppe X » venerdì 23 novembre 2012, 2:05

Controlla sulla gazzetta ufficiale la pubblicazione, mi sembra che le pubblicazioni avvengano due volte all' anno una nel mese di febbraio e l' altra nel mese di settembre.
Ma aspettiamo qualche parere più autorevole del mio.
Un saluto a tutti.
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