S.A.S. Ranieri III, principe sovrano di Monaco

Per discutere, di tutto un po' sulle nostre materie / Discussions of a general nature on our topics

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Messaggioda omero » mercoledì 6 aprile 2005, 17:10

Allego il sentito saluto dei monegaschi al loro amato principe, che possa riposare in pace ed illuminare il figlio, Alberto Grimaldi, nuovo principe Sovrano.

"Sua Altezza Serenissima il Principe Ranieri III ci ha lasciati.

E' un triste giorno per tutti i monegaschi, gli abitanti del Principato, e per tutti gli amici di Monaco,

abbiamo perso colui che ha dedicato tutta la vita per fare di Monaco uno stato moderno e migliore.

Il Principe ci ha lasciati,

una pagina di storia si conclude,

la Rocca e noi tutti siamo in lutto".


Pier Carlo Omero Bormida
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 6 aprile 2005, 19:25

Cari amici e colleghi, che tristissime giornate stiamo vivendo.

Estendiamo le nostre preghiere, nella certezza che Ranieri sta seguendo il luminoso cammino del santo Pontefice.

Ave atque vale
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Messaggioda pompiere » mercoledì 6 aprile 2005, 21:05

Un pensiero al Principe!
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Messaggioda FP » mercoledì 6 aprile 2005, 21:14

Requiem aeternam dona eo Domine...

Possa riposare in pace insieme al S.Padre.
~ Tua vivimus luce ~
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Messaggioda Grimaldi » venerdì 8 aprile 2005, 16:11

Francesco Pompili ha scritto: ...(omissis)...

Possa riposare in pace insieme al S.Padre.


Riprendendo questa frase di Francesco non posso non pensare ad una triste similitudine....

Nel 1963 morirono Papa Giovanni XXIII ed il Presidente USA John F. Kennedy... (ricordo un fotomontaggio dei due che si avviavano insieme verso il Paradiso)....

In questo periodo sono dipartiti da noi il Santo Padre ed il Principe di Monaco.... ovviamente (come già ribadito altrove) senza sottintendere paragoni, riflettevo sulla triste coincidenza....
due uomini, un capo religioso ed un capo politico, che sono scomparsi quasi insieme, come avvenne per altri due celebri ed amati leaders...
Grimaldi
 

Senza voler disturbare il fervore di tutti.

Messaggioda Tcheky » sabato 9 aprile 2005, 5:43

Egr. Signori,

Avrei tanto voluto aspettare un pò (alcune settimane almeno) per interrompere le vostre unanimi lodi sul defunto Principe Ranieri, ma mi pare che ora la coppa è piena. Vorrei soltanto chiarire una o due cosette e dirvi che la successione al Principato di Monaco non è un affare semplice.

Il trattato di 1918 tra Monaco e la Francia (e anche il regno grande, bello, fruttuoso e felice di Ranieri) dovrebbero farla finita con le pretenzioni al trono dei discendenti di Honorine Grimaldi. Questo trattato è anche stato cambiato e rinovellato poco tempo fa, nel 2002, in modo che finalmente il principe scegliasse come vuole il suo successore, certo di consenso con la Francia, ma c'è sempre la clausola della nazionalità (e quella dell'adozione possibile) che gli permette di fare a modo suò. Il caso del principato di Monaco è dunque, a mio avviso, chiuso (la "real politik", cioè nel nostro caso il regno effettivo dei discendenti di Charlotte Louvet, sorpassa sempre il diritto).

Purtroppo ci sono altri usi del Principe di Monaco che molti qui disapprovano sicuramente, cioè l'abuso di titoli mai veramente e legittimamente ereditati come quelli di duca di Valentinois, d'Estouteville, di Mazarin, di conte di Thorigny (ecc., 22 titoli niente di meno) che non potevano passare al figlio della figlia dimenticata poì riconosciuta e legittimata di Ludovico II (ultimo principe della dinastia Goyon de Matignon).

Ad esempio, il titolo di duca de Valentinois (con "la pairie") doveva essere rinovellato e ridato al successore per essere usato legittimamente da lui (o dalla sua Madre, chiamata, titolata abusivamente duchessa di Valentinois). Questo fu già fatto da Luigi XIV per Giacomo de Goyon, Sire de Matignon e sua moglie Louise Hippolyte Grimaldi (Vincennes, dicembre 1715). La Reppublica francese non poteva farlo...

Il Principe Ranieri a fatto tutto come se la sua madre non fosse mai esistita, come se lui fosse il figlio del suo predecessore. Il titolo di Principe di Monaco apparentemente non gli bastava e non esitava ad usare titoli abusivi (aggregati al casato Grimaldi e trasmissibili con l'adozione diranno i suoi indulgenti sostenitori che non vedono che questo è proprio un peccato di vanità).

Fonti:
-Le Père Anselme de Sainte-Marie - Histoire généalogique et chronologique de la maison royale de France [...], Tome IV, pp. 485 e ss. (in francese, disponibile sul sito http://gallica.bnf.fr/)
-http://members.aol.com/eurostamm/lesbian.html
(articolo in inglese di William Addams Reitwiesner, particolarmente la nota 50).


"È più facile per un cammello passare attraverso la cruna di un ago, che per un ricco entrare nel regno di Dio" (Marco, 10, 25; Luca, 18, 25).
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Messaggioda Alessio Bruno Bedini » sabato 9 aprile 2005, 11:53

Non sono un esperto di diritto nobiliare .. è chiaro però che una donna può succedere nei titoli al padre solo se questi è senza eredi e se la fonte che ha concesso il titolo è d'accordo...


Riprendo da sardimpex.com la genealogia patrileneare recente di SAS Ranieri III:


A1. Conte Pierre DE POLIGNAC, assume il cognome e l’Arma GRIMALDI e riceve i titoli di Altezza Serenissima, Principe di Monaco e di Duca del Valentinois il 18-III-1920 con la conferma di quello di Conte di Polignac (*castello di Kerscamp 24-X-1895, +Neuilly-sur-Seine 10-XI-1964)

Da chi ha ricevuto il Conte Pierre DE POLIGNAC il titolo di Duca del Valentinois e la conferma di quello di Conte di Polignac? Immagino dal suocero Luigi II sovrano di Monaco.. ma poteva questi farlo?

B1. RANIERI III Luigi Enrico Massenzio Bertrando, 13° Principe Sovrano di Monaco dal 9-V-1949, Duca del Valentinois, Duca di Mazarin e di Mayenne, Principe di Chateau Porcien, Marchese di Les Baux, Chilly e Guiscard, Conte del Carladès, Lonjumeau, Thann, Belfort, Rosemont, Ferrette e di Thorigny, Barone di Calvinet, Buis-les-Baronnies, Hambye, Massy, Altkirch, Saint-Lô e di La Luthumière, Signore di Saint Rémy de Provence e Issenheim e Sire di Matignon, Gran Maestro dell’Ordine di San Carlo dal 1949, Fondatore e 1° Gran Maestro dell’Ordine di Grimaldi dal 18-XI-1954, Fondatore e 1° Gran Maestro dell’Ordine della Corona di Monaco dal 20-VII-1960, Cavaliere Balì di Gran Croce d’Onore e Devozione dello S.M.O.M. con la Croce di Membro Professo Onorario, Cavaliere di Gran Croce della Legion d’Onore, Cavaliere dell’Ordine Pontificio dello Speron d’Oro, Gran Cordone dell’Ordine al Merito della Repubblica Italiana, Cavaliere dell’Ordine Supremo della Santissima Annunziata dal 1-III-2003, Colonnello dell’Esercito Francese (*Monaco 31-V-1923, +di infezione bronco-polmonare a Monaco 6-IV-2005)

A Ranieri, a mio avviso, spettano solo i titoli legati alla sovranità di Monaco. Ovviamente come ha fatto ad ereditare titoli nobiliari dove avrebbe dovuto avere l'autorizazione del Re di Francia?
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Messaggioda Tcheky » sabato 9 aprile 2005, 17:02

Egr. Signor Alessio Bruno Bedini,

Ha raggione, però Carlotta Louvet, figlia naturale di Ludovico II, poteva senz'altro pretendere ai beni del padre, forse anche al Principato di Monaco doppo il trattato di 1918 (non senza legittime contestazioni), ma mai agli altri titoli. Questo potrebbe avvenire soltanto se, come dice lei, la fonte che ha concesso il titolo fosse d'accordo e rinovellasse i titoli. La Francia non avendo più un monarca come sovrano dal 1870, l'usurpazione di titoli è patente. Inoltre Le faccio ricordare che i parenti di Carlotta Louvet erano entrambi sposati (la madre Marie Julie Louvet era già divorziata dal 1893):

Ludovico II Grimaldi, Principe di Monaco (1870-1949) con Ghislaine Dommanget (1900-1991) e Marie Julie Louvet (1867-1930) con Achille Paul Leonore Delmaet (nato a Pariggi il 18 apr. 1860).
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 9 aprile 2005, 21:51

Il vecchio frate vi chiede scusa se interrompe per un attimo l'interessante discussione, ma lo fa per allargare le preghiere che già copiose sgorgano in questi giorni dai nostri cuori di cristiani a Ernst di Hannover, terzo marito della sfortunata Carolina Grimaldi.

Il resto è silenzio.

Bene :D valete
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Messaggioda MMT » domenica 10 aprile 2005, 1:19

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Il vecchio frate vi chiede scusa se interrompe per un attimo l'interessante discussione, ma lo fa per allargare le preghiere che già copiose sgorgano in questi giorni dai nostri cuori di cristiani a Ernst di Hannover, terzo marito della sfortunata Carolina Grimaldi.

Il resto è silenzio.

Bene :D valete


La Schiatta dei Grimaldi non è una delle più fortunate in questi tristi momenti.


Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 11 aprile 2005, 17:28

...è da un po' che i Grimaldi si trovano in sfortunate contingenze, veramente!

Bene :( vale
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Messaggioda Grimaldi » lunedì 11 aprile 2005, 17:39

Beh... diciamo che la storia della famiglia non è delle più tranquille...
Dalle prime lotte in epoca consolare alle guerre ed i massacri in epoca guelfa, alla maledizione della strega... ecc. ecc..
Grimaldi
 

Messaggioda Cottoneum » lunedì 11 aprile 2005, 17:46

Grimaldi ha scritto:alla maledizione della strega... ecc. ecc..


Cioè? Non la sapevo questa storia :shock:
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Messaggioda Grimaldi » lunedì 11 aprile 2005, 17:54

Si racconta che un avo (identificato con Ranieri signore di Cagnes dai più) volle sposare una strega fiamminga che lo maledisse...
Tutta la famiglia Grimaldi sarebbe sopravvissuta ma affrontando lutti e disgrazie ad ogni generazione!
Ma gli spiriti della casata, ad ogni generazione, combattono affinchè i Grimaldi sopravvivano sempre...
Grimaldi
 

Esequie solenni a Monaco SAS Principe Ranieri III

Messaggioda mariam » venerdì 15 aprile 2005, 15:10

Volevo solo condividere con voi la commozione e la tristezza che abbiamo provato in questi giorni qui a Monaco ma soprattutto oggi durante i solenni funerali celebrati alla Cattedrale di SAS il Principe Ranieri III. Ci uniamo al cordoglio di tutti i partecipanti alla funzione ed in particolare alla famiglia principesca Grimaldi i quali, composti nel loro dolore, ci hanno permesso di assistere all'evento e poter partecipare con dolore all`estremo saluto. Trovo che eventi cosi` tristi meritino un gran rispetto e discrezione: pettegolezzi e cattiverie lette un po`ovunque non rendono certo onore a chi vuole essere chiamato uomo.
Una preghiera per il Principe che riposi seramente ed il nostro pieno appoggio a SAS il Principe Alberto II, successore e sovrano di una importante eredita`materiale ma soprattutto morale.

Maria M BOLOGNA
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