CARTA: centro-nord Sardegna

[Salvennor]

Per Vincenzo Carta: Grazie per i chiarimenti relativi ai Parlamentari Carta e per le ulteriori notizie sui Capai.
Molto interessante anche la l'abilitazione e ammissione alle Cortes intesa come probabile cerimonia armamento a Cavaliere per i Donzell. Dunque uno che aveva già partecipato ad un Parlamento non veniva più appellato Donzell. E ciò sarebbe coerente con il fatto che effettivamente pare si abbiano notizie di investiture a Cavalieri solo per i primi insigniti e non per i discendenti.

Per Lidia Carta: Ecco quel Carta di cui ti parlavo

Nel frattempo le due Ville di Cuglieri e Scano risultano affittate dall'amministratore il conte di S. Sofia, Don Salvatore Lostia, al cav. dott. Giovanni Stefano Massa per tre anni (dal 20 luglio 1766 al 20 luglio 1769) al prezzo di Lire 4250 annue, mentre per i sei anni successivi furono affittate al notaio CARTA per Lire 4390 annue.
Il feudo fu restituito a Don Genovese nel 1773 e tre anni dopo fu riammesso all'intera amministrazione dei suoi beni...

al link
http://web.tiscali.it/scano.montiferro/ ... apIII.html

Dunque tali Ville furono affittate a tale notaio Carta. Ho l'impressione che possa essere identificato con il Juan Carta del Guilcer indicato come Amministratore di un territorio limitrofo.


Per Vincenzo Carta e per Lidia Carta e per tutti:
Grazie per gli Auguri di Natale.
Auguri a Voi e a coloro che sono intervenuti nel topic anche da parte mia. E ovviamente Auguri a Tutti.

[vincenzo carta]

Salve
per Anton Maria
A proposito del notaio Carta,affittuario delle Ville di Cuglieri e Scano.
Il 3/10/1789 l'Oristanese Giuseppe Piras vince l'appalto delle rendite Civili di Parte Ozier (ocier) Reale (Ghilarza,Paulilatino,Abbasanta e Aidomaggiore) per tre anni al prezzo di lire 3.800,garantito dal Comm.Carta,Oristanese anche lui,con proprietà a Siamanna ed Oristano.Nei primi decenni dell'ottocento furono arrendadori dei diritti civili di Parte Ozier il Notaio Giuseppe Manca Carta e successivamente Bernardino Carta Sotgiu, entrambi, di Ghilarza.Mi chiedo,se il Notaio da te citato è persona diversa dal notaio Giuseppe Manca Carta ?.
Saluti a Tutti
Vincenzo

[Francescangelo]

Gentili partecipanti al forum, nella ricostruzione del mio albero genealogico, sono riuscito ad individuare quale mio avo un CARTA Luca, nato nel 1661 circa e morto nel 1736( di Antonio e Sebastiana PILLITTU) coniugato con Sisinna CORTIS Zoqheddu). Dal matrimonio, celebrato il 2.11.1692 a BARATILI SAN PIETRO(OR), comune vicino a RIOLA SARDO, naquero SISINNIO(1714-1744), coniugato con Rosa ANNA OPPUS(1719-1777), Salvador Angel (1713-?), coniugato con Rosa Anna OPPUS (vedova di Sisinnio) e Pedro(1705-1799), coniugato Antonia Maria Anna OPPUS(1710-1763) di SIAMANNA (OR). Sarei interessato, qualora abbiate notizie/conoscenze pregresse, ad acquisire maggiori dettagli circa la possibile linea parentale tra Antonio CARTA ed il Giuseppe CARTA trasferitosi a RIOLA SARDO nel 1600(discendente in linea diretta dal cavaliere ereditario del 1520, originario di BENETUTTI). Qualora l'esito fosse negativo, sarei comunque curioso di conoscere eventuali linee di parentela antecedenti al mio avo Luca CARTA. Anticipatamente ringrazio per l'attenzione e per la collaborazione!

[leocarta]

Per Francescangelo.

Se Luca Carta del 1661 è figlio di Antonio di Riola, è altamente probabile che il suo albero genealogico sia questo, ricavato dai Parlamenti sardi.

FRancesco Carta del 1520
Truisco (i suoi fratelli sono Giorgio, Leonardo e Cristoforo)
Giovanni Angelo (i suoi fratelli sono Giovanni Maria, Pacifico, e Gavino)
Luca di Cuglieri
Giuseppe di Cuglieri e Riola (i suoi fratelli sono Felice e Giovanni Battista)
Antonio di Riola (i suoi fratelli sono Francesco e Martino).

Figlio di questo Antonio potrebbe essere il tuo Luca. La cronologia corrisponde. Antonio è presente nel Parlamento del 1677 e del 1698. Il padre Giuseppe in quelli del 1641,1653, 1665.
Saluti e auguri a tutti.

[vincenzo carta]

Salve
per Francescangelo
Nel darti il benvenuto,per adesso,ti segnelo alcune notizie sui Carta,credo interessanti per te.
Parlamento Avellano 1641-1643
sono stati abilitati,fra gli altri Carta,Carta Luca,notaio,domiciliato nella Villa di Cuglieri ,figlio di Giovanni Angelo,assieme ai figli Giuseppe ,Giovanni Battista e (Felice abilitato senza voto per minore età).
Parlamento Camarassa 1666-1668
fra gli altri risulta abilitato Carta Giuseppe di Luca che vive a Riola.
Parlamento Las Navas 1677-1678
fra gli altri risulta abilitato Carta Andrea di Riola figlio di Giuseppe di Cuglieri,di Giovanni Angelo di Francesco.
Saluti a tutti
a presto Vincenzo

[Salvennor]

Gentile Francescangelo, Grazie per essere intervenuto nel presente topic.
Carlo (Leocarta) e Vincenzo Carta le hanno fornito notizie molto utili per eventuale verifiche relativamente alla genealogia del suo ramo.
Cmq dovrà svolgere ulteriori ricerche e verifiche incrociate per appurare se il Luca Carta che ha citato è effettivamente quello citato negli atti dei Parlamenti e in altri documenti. Infatti occorre fare attenzione alle omonimie, a volte in relazione allo stesso centro.

Per Vincenzo Carta: Grazie per le informazioni relative a quel Carta arrendadore delle rendite civili. Occorrerebbe verificare se quello di Scano e Cuglieri era lo stesso che ha citato sopra. Su Google Libri è citato un Carta Manca di Cuglieri.
Ma il Giuseppe Carta che ha citato sopra è questo?
http://www.archivi-sias.it/Scheda_perga ... ene=440504

Cioè Commendatore dei SS Maurizio e Lazzaro, e padre di Placido Carta anch'egli Cavaliere Mauriziano. E avevo anche cercato notizie in merito nel topic
viewtopic.php?f=2&t=12116

per chiarimenti relativi a tale Ordine.

Per Carlo: Ovviamente non mi sono dimenticato di quei quesiti e delle riflessioni di cui alle pagine precedenti, e tra non molto posterò alcuni contenuti in merito.
Ho anche notato una incongruenza, specie dal punto di vista cronologico, tra i dati parlamentari relativi al Sebastiano Carta nipote del Vescovo suo omonimo, e altri dati relativi a altri documenti.

[Lidia Carta]

Per Vincenzo e Antonmaria

Confermo il post di Vincenzo circa l'arrendamento dei diritti civili di Parte Ozier al notaio Giuseppe Manca Carta e successivamente a Bernadrino Sotgiu Carta, entrambi di Ghilarza. Quest'ultimo vinse l'appalto per sei anni a partire dal 1823.
Era un personaggio di spicco nella Ghilarza dei primi decenni del 1800, risulta in assoluto colui che possiede il valore più alto di beni immobili( corpo di case più orti) ; a lui e ad altri Sotgiu dello stesso ramo sono intitolate alcune vie del Centro Storico di Ghilarza.
A proposito della villa di Ghilarza cito per Antonmaria alcune righe di una relazione seguita alla visita del viceré De Viry effettuata nel 1746 :...."il suo territorio abbonda di bestiame e di una discreta produzione di grano e di vino. L'ufficiale che amministra la giustizia in questo distretto é patentato da S.M. e l'impiego gli rende 300 lire sarde: colui che lo occupa attualmente é originario di questo villaggio, come il subdelegato dell'Intendenza che si chiama Francesco Pinna: ed entrambi vi risiedono.Non C'é che un solo nobile, Don Pietro Sequi. Il villaggio é attualmente abitato da 1670 persone."
Piccoli indizi per microstorie : nella mia breve ricerca interrotta sui Carta di Ghil.un Juan Battista Diego Carta nato intorno al 1780 ( figlio di Palmerio Carta Oppo e Maria Falcony) risultava aver avuto come madrina di battesimo una Donna Antioga Sequi e come padrino Luis Oppo Fadda !
A te risulta che un Giovanni Andrea Carta, originario di Benettutti, possa essere stato capostipite di un ramo Ghilarzese? Non so più se, diverso tempo fa, ho segnato frettolosamente questa informazione come pura ipotesi oppure possa avere un fondamento di realtà !
Ciao a tutti

Lidia

[Salvennor]

Lidia Carta, Grazie per le informazioni di conferma relativi a tale personaggio di Ghilarza, e per gli altri dati.
Per quanto riguarda il Giovanni Andrea Carta che hai citato, se non erro egli fu il capostipite di vari rami Carta, anche nei centri di Mamoiada e di Fonni.
Potrebbe anche essere che alcuni suoi discendenti si siano insediati a Ghilarza. Ma allora ci sarebbe da chiedersi se in tale centro esista traccia di Cavalieri Carta, intendo non decaduti.

[Salvennor]

Ecco un'altro stemma Carta, quello che si nota all'estrema sinistra della foto



Per la precisione lo stemma inerente il ramo di Anna Carta, dama originaria del quartiere di Estampache, in Cagliari, e madre di Cosmo Canelles, come si nota anche al sito
http://www.canelles.it/alberi%20genealogici.htm

Il particolare di cui sopra è tratto dall'albero genealogico floreale realizzato nel 1789 per le pratiche di ingresso nell'Ordine Mauriziano.
L'albero completo è visibile quì
http://www.canelles.it/Foto%20sito/albe ... 20sito.jpg

Che significato araldico potrebbe avere tale stemma?
Sembrerebbe ricorrere l'elemento araldico Leone, come in altri riferimenti araldici Carta, e inoltre si notano delle barre oblique.

[Destavara]

Ciao a tutti.
Per Salvennor: ho ricevuto il tuo messaggio, grazie per aver risposto!
Lo stemma Carta che hai recuperato è dei Carta di Cagliari e risale al 1724, anno in cui fu concesso al sopracitato Giambattista Carta, già giudice della Reale Udienza.
Si blasona così: Inquartato: al primo e al quarto: d'azzurro al leone al naturale; al secondo e al terzo: di rosso a tre bande d'oro. Attenzione: barre oblique non esiste!!!

Il leone rampante al naturale, come dici, è proprio dell'araldica dei Carta (nello stemma dei Carta di Benetutti sostiene una lettera, e il campo è anch'esso d'azzurro). Il leone simboleggia forza, coraggio, magnanimità, grandezza ed è tra i più nobili animali (anzi, il più nobile direi) dell'araldica... Questo per quanto riguarda il primo ed il quarto quarto.
Nel secondo e terzo quarto invece abbiamo tre bande: la banda è una pezza onorevole (che fu anche simbolo delle più antiche e nobili famiglie Guelfe ad es.), la quale simboleggia cavalierato ed alti gradi militari.
Secondo me potrebbe trattarsi comunque di un stemma di alleanza: cioè fra gli avi di don Giambattista, oltre i Carta già nobili in precedenza, forse occore cercare una famiglia che abbia per arma: di rosso a tre bande d'oro.(probabilmente è lo stemma della famiglia di sua madre, o nonna...)
Un saluto, D.

[Salvennor]

Destavara, Grazie per la blasonatura dello stemma che avevo indicato nel post precedente.
Si, certamente hai ragione, ho usato un termine non araldico per indicare l'elemento "banda".
Non sono esperto di araldica, anche se cmq da quando sono nel forum qualcosa l'ho acquisita, ma tendo x abitudine a non usare i termini araldici.
È probabile che ci si trovi dinnanzi ad uno stemma di alleanza. Però x ora non sono riuscito a verificare i nomi dei genitori e dei nonni di tale Giovanni Battista Carta.
Pare certo che non fosse imparentato, perlomeno strettamente, con altri rami Carta titolati, sia di CA che del resto dell'isola.
Nelle pagine precedenti ho controllato i relativi riferimenti contenuti nella Grande Enciclopedia della Sardegna, è pare che gli fu concesso il cavalierato eredit. nei primi anni del 700, e più tardi anche la nobiltà e l'arma appunto (citato anche nel manoscritto del 700 Origen della nobleza ...).
Però non ho capito una cosa, e cioè il perché l'autore o autori di tale enciclopedia considerino anche il quasi contemporaneo George Carta, Segretario della Intendenza, e insignito del cavalierato quasi due decenni dopo, come appartenente alla stessa famiglia Carta di CA del citato Giovanni Battista.
Quel George non era ne figlio e nemmeno nipote di G. Battista, e tra l'altro non era cavaliere dato che fu insignito per la prima volta successivamente all'altro personaggio.
Il termine famiglia anche da punto di vista dei titoli dovrebbe indicare come capostipite di riferimento colui che per primo fu insignito, e l'insieme di rami derivati da tale capostipite, indipendentemente da fratelli o sorelle dell'insignito e di altri rami paralleli imparentati più o meno lontanamente con egli.
Dunque a volte mi vengono perplessità leggendo certi elenchi nob.
Cmq uno dei rami dei Carta di Ozieri aveva uno stemma privo di leone, se ricordo bene.

[Lidia Carta]

Per Salvennor e Destavara

scusate se per caso m'intrometto senza troppa cognizione di causa, non vorrei confondere le vostre spesso chiarissime idee....ma state forse parlando di quel Giovanni Battista Carta, dottore, figlio di Gaspare Carta, ammesso al Parlamento Monteleone nel 1686 e al Parlamento Montellano nel 1697 che sposò una figlia del dottor Ferdinando Tarragona ? Se si tratta di lui apparterrebbe alla terza generazione dei discendenti di Michele Angelo Carta ,originario di Orgosolo e giunto a cagliari nel XVI sec., che nel 1606 aveva sposato in seconde nozze Gerolama de Requeses.

Ciao

Lidia

[Lidia Carta]

Per Salvennor

dimenticavo di dirvi che diverso tempo fa avevo avuto uno scambio di e-mail con un Canelles di Cagliari e mi pare avesse proprio detto che Anna Carta , madre di Cosmo Canelles, risultava figlia di un Giovanni Battista Carta, giudice della Reale Udienza e poi non sapeva oltre, ma era interessato a ulteriori chiarimenti.
In effetti tra i figli del Giovanni Battista da me indicato precedentemente, risulta Anna Maria Carta y Suessa, battezzata nel 1684.

[Salvennor]

Per Lidia Carta: Grazie per tali notizie relative a tale ramo dei Carta di Cagliari.
Non avevo presente il nome Gaspare nella genealogia di Giovanni Battista.
Tra l'altro stavo cercando nei vari estratti dei Q.L. online, ma finora non l'avevo individuato il padre.
Cioè tu dici che il Gaspare Carta padre di Giovanni Battista altri non era che il Gaspare Carta y Requesens già citato?
In effetti potrebbe essere, anche dato che il nome Gaspare non mi pare molto diffuso nell'isola.
Però ora controllando di nuovo i dati di alcuni Carta Requesens forse qualcosa non mi torna. Infatti riporto anche quì il seguente contenuto A.A.G.N.d.S. già postato nelle pagine precedenti


CARTA y REQUESENS
D. GASPARE
10- 11- 1633
mori' di una pugnalata- sepp. in San Francesco

Questo Don Gaspare è nato nel 1606, e dunque morì a 27 anni. Ora, anche ipotizzando che Giovanni Battista fosse un suo figlio, e che tale figlio sia nato nel 1633 o 1634 (postumo), non tornano i conti con le nascite dei primi figli e figlie di Giovanni Battista, nascite iniziate verso metà circa degli anni 80 del 600. Cioè i primi figli dopo i 50 anni. Ma cmq ciò potrebbe anche essere, però se pensiamo che a tale Giovanni Battista Carta fu concessa la nobiltà e l'arma verso il 1624, e che probabilmente visse ancora alcuni anni, allora mi viene difficile pensare che questi ultimi fatti gli accaddero quando aveva quasi 100 anni.
Cmq si, quella Anna Carta discendeva senza dubbio dal Giudice della Reale Udienza Giovanni Battista.

Per Vincenzo Carta: Per quanto riguarda i Carta Requesens e la questione dell'omicidio di Gaspare Carta Requesens, stavo pensando che esiste anche un'altro fatto che avvalora la tesi del cambiamento di cognome per parte di essi. Infatti quel Michele Requesens del fu Gaspar, che aveva citato nelle pagine precedenti, autore della vendetta contro l'assassino del padre, in pratica aveva lo stesso nome del nonno, Michele Angelo Carta, marito di Jeronima De Requesens.
Dunque alcuni usarono il cognome materno, perlomeno in certi documenti.

[Destavara]

Salve!
Per Lidia: certo, don Giambattista Carta è proprio quello (bisnonno di Cosimo Canelles), ma la madre di Cosimo Canelles non era Anna Maria Carta y Suessa, come puoi osservare nello stralcio genealogico linkato da Salvennor.
saluti a tutti.