Famiglia Romanelli

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Famiglia Romanelli

Messaggioda MMT » mercoledì 21 aprile 2004, 19:58

Gentili signori frequentatori,
sto cercando notizie sulla famiglia Romanelli. Ho visto su qualche libro che ci sono vari rami anche non imparentati tra loro. A me servirebbe una famiglia di cui un ramo nella metà dell'800 era a Roma e di preciso il ramo di Carlotta, figlia di Luigi, che pare sia stato cavaliere dello speron d'oro... però di quest'ultimo dato non ne sono certo e chiederei conferma a chiunque mi possa smentire o assicurare.


Saluti,
Michele M. Tuccimei di Sezze
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APPUNTI GENEALOGICI

Messaggioda MMT » giovedì 13 gennaio 2005, 23:35

Della Famiglia Romanelli ho trovato varie notizie, soprattutto dal Signorelli, che scrive "le Famiglie nobili Viterbesi nella storia" (1968).
Non solo ma anche su un'altra recente opera, "Nobili Famiglie Viterbesi".
Il Signorelli attribuisce uno stemma d'azzurro, alla banda d'argento accompagnata da due rose dello stesso, una in capo e l'altra in punta.
La seconda fonte da invece per arma un trinciato, d'azzurro e d'oro da una banda di rosso accostata da due stelle di otto raggi dell'uno nell'altro.
Comunque sia nelle tavole genealogiche si riporta uno stemma diverso dal blasone di cui sopra (che invierò al più presto al gentile Tomaso).

La genealogia riportata parte da un Angelo figlio di Andrea che ebbe tre figli:
1) Mariotto (n. 1592)
2) Giovan Battista (n. 1592)
3) Bartolomeo (1571 - 1617) sarto di San Giovanni Valdarno sp. Laura De Angelis f. di Angelo di Viterbo, da cui:
---a. Angelo (+1672), canonico
---b. Vittoria (+1643) sp. 1616 Ascanio Ceciliani
---c. Maddalena (+1605)
---d. Andrea (+1607)
---e. Dorotea (1608-1611)
---f. Ortensia (+1647)
---g. Giovan Battista + 3mesi
---h. Laura (+1619)
---I. Giovan Francesco (1612-1662), celebre pittore, sp. 1640 Beatrice Tignosini fu Antonio nobile di Viterbo, da cui:
------I. Laura suora
------II. Caterina (n.1648) suora
------III. Urbano (1650-1682), pittore, sp. 1682 Caterina Della Legge fu Giulio di Roma, senza discendenza.
------IV. Marco (+1693) canonico
------V. Carlo, gemello del prec., gesuita
------VI. Antonio (1654-1691) I.U.D. senza discendenza.
------VII. Anna Teresa (n.1658) suora
------VIII. Giuseppe (1660-1662) perì tragicamente da un'alta loggia mentre era in seno alla nutrice.
------IX. Giovanna Francesca (1663) suora
------X. Bartolomeo (1653-1696), capitano di milizia, sp. 1683 Francecsa Calabresi di Salvatore.

Bartolomeo non ebbe discendenza e con disposizione testamentaria dell'8 ottobre 1696 istituiva erede universale la cugina Maddalena Palaggi, figlia di Clemenza Tignosini (probab. sorella di sua madre Beatrice), a condizione che tanto lei che suo marito avessero assunto il cognome e l'arma di Casa Romanelli, con diritto di trasmissione. Con la sua scomparsa, avvenuta il 14 ottobre 1696, a ragione del fedecommesso da lui in precedenza costituito, tutti i beni passarono a Maddalena Palaggi e al marito Ludovico Veltri, i quali dettero origine alla linea Veltri Romanelli, che pare sia tutt'oggi esistente.

Il Signorelli però dice: "la fam. Romanelli, di cui un ramo si estinse in casa Veltri".

Vorrei capire se i Veltri surrogarono il loro nome in Romanelli o se lo aggiunsero semplicemente al proprio e se davvero non esiste altro ramo sopravvisuto, come pare far intendere il Signorelli parlando di un ramo.
Aspetto inoltre commenti sull'arma di famiglia che pare avere una variante.

Spero in qualche lume.
Michele T.d.S.
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POSTILLA

Messaggioda MMT » venerdì 14 gennaio 2005, 0:09

Sempre l'opera più recente esordisce parlando dei Romanelli affermando che: "questa famiglia, a parere di Giovanni Signorelli, veniva aggregata alla nobiltà viterbese nella persona del celbre pittore Giovan Francesco nell'anno 1648, mentre secondo l'Elenco Ufficiale Nobiliare la data dovrebbe essere anticipata al 1647".

La questione di cui si parla è irrilevante per noi, quello invece da sottolineare è che i Romanelli compaiono nell'Elenco Ufficiale Nobilare...

...bisognerebbe controllare come vengono appellati, se Romanelli o Veltri Romanelli... ma per fare questo serve l'Elenco Ufficiale :roll: !

Il Signorelli poi parla di: "[...] Urbano Romanelli, figlio di Giovan Francesco, è l'altro famoso pittore della casata [...]. Ne è discendente attuale [e il Signorelli scrive nel 1968!!!], in linea indiretta, il pittore Giuseppe Romanelli, domiciliato in Roma".

Ora, nella genealogia di cui sopra (che si ferma alla fine del '600!!!) l'unico Giuseppe Romanelli è il fratello di Urbano, morto precipitando da una loggia a due anni. Dalle parole del Signorelli si potrebbe pensare che i Veltri assunsero per surrogazione il nome Romanelli e che il Giuseppe "attuale" sia in realta un discendente di Maddalena Palaggi Veltri figlia di Clemenza Tignosini, figlia di Antonio che era anche il nonno di Bartolomeo Romanelli.

Ora spero nell'aiuto di qualche anima pia per "dimostrare" questa mia teoria. Inoltre rimane ancora aperta la questione dello stemma.


Michele T.d.S.
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Messaggioda T.G.Cravarezza » venerdì 14 gennaio 2005, 14:14

Egregi Signori,
ecco lo stemma inviatomi dal gentile Michele:

Immagine
Tomaso Giuseppe Cravarezza
---------------------------------
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Re: APPUNTI GENEALOGICI

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 14 gennaio 2005, 16:36

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:...(omissis)...Comunque sia nelle tavole genealogiche si riporta uno stemma diverso dal blasone di cui sopra (che invierò al più presto al gentile Tomaso)...(omissis)...


Scusa, Michele, qual è insomma la fonte esatta di questo disegno?

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Messaggioda MMT » venerdì 14 gennaio 2005, 17:20

E' la seconda opera di cui ho parlato sopra, nell'appendice con le tavole genealogiche.
Perdonami ma non so dirti -per ora- il nome dell'autore, poichè mi hanno mandato le fotocopie senza alcun riferimento.


Ciao,
Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 14 gennaio 2005, 17:24

Ti va di esprimere una valutazione su tale disegno?

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Messaggioda Alessio Bruno Bedini » venerdì 14 gennaio 2005, 20:43

La banda curva in quel modo è messa in un modo particolare oppure è normale araldicamente?

Come si blasona?
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 14 gennaio 2005, 20:48

Bravo, Alessio... :wink:

...hai già notato qualcosa!

Ma... non è tutto, vero :twisted: Michele?

Bene :D valete
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Messaggioda MMT » sabato 15 gennaio 2005, 17:14

infatti... non è trinciato... e non so come definirlo!



Ciao,
Michele
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 15 gennaio 2005, 17:22

...e basta? :roll:

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Messaggioda MMT » sabato 15 gennaio 2005, 18:08

il tratteggio della banda e le stelle che non sono l'una dell'altra.



Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 15 gennaio 2005, 18:14

Bene, direi che ci siamo: adesso, riassumi le magagne e proponi le modifiche...

Bene :D vale
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Messaggioda MMT » sabato 15 gennaio 2005, 18:16

Non so dirti se sia errato lo stemma o il blasone. In più c'è il problema dello stemma proposto dal Signorelli. Come la mettiamo!?




Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 15 gennaio 2005, 18:19

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Non so dirti se sia errato lo stemma o il blasone.

Secondo te, qual è il più potenzialmente pieno di errori?

In più c'è il problema dello stemma proposto dal Signorelli. Come la mettiamo!?
Michele.


Di questo parliamo dopo... :wink:

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