Nastrini di alti ufficiali tedeschi nella WWII

Per approfondire la conoscenza delle decorazioni, della loro conservazione e compravendita.
Deepening knowledge about decorations, their preservation and buy and sell.

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Messaggioda Mario Volpe » martedì 27 novembre 2007, 10:02

Emibro ha scritto:Fossero questi i problemi!
L'importante secondo me è condividire la conoscenza, per fare in modo che nozioni errate o incomplete vengano diffuse...
Abbiamo tutti qualcosa da imparare, e anche qualcosa da insegnare...
E*


Parole sante, caro Emiliano...




P.S. quello che preoccupa è l'ormai incombente rimbambimento senile che avanza inesorabile...
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Messaggioda Emibro » martedì 27 novembre 2007, 11:13

Beh, rimbambito lo sono anche io, rileggendo il mio post mi sono accorto di aver tralasciato un "non" abbastanza importante...

"per fare in modo che nozioni errate o incomplete NON vengano diffuse... "


Esiste una società di Italiana di collezzionisti di Medaglie, Ordini e Decorazioni?

Sarebbe interessante creare un sodalizio...

E*[/b]
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"Carri armati nemici fatta irruzione a sud. Con ciò "Ariete" accerchiata. Trovasi circa cinque chilometri nordovest Bir el Abd. CARRI "ARIETE" COMBATTONO!"
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Messaggioda Mario Volpe » martedì 27 novembre 2007, 11:52

Emibro ha scritto:Esiste una società di Italiana di collezzionisti di Medaglie, Ordini e Decorazioni?
Sarebbe interessante creare un sodalizio...
E*[/b]


Non che io sappia. Sarebbe interessante, ma credo che quella dei collezionisti di faleristica - benchè sia una categoria molto più giovane di quella dei filatelici e dei numismatici - sia una razza destinata a scomparire presto... vista la continua escalation dei prezzi di questi articoli !
Oltretutto, sarà una sensazione, ma mi pare da qualche tempo che cominci anche a diminuire l'offerta degli esemplari originali. Mentre cresce in proporzione quella delle copie e riproduzioni...
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Messaggioda equites » martedì 27 novembre 2007, 14:18

Marcello G. Novello ha scritto:Ecco il Generale Tito Agosti, la cui biografia - seppur sommaria - è facilmente reperibile in rete, con la particolare divisa della quale ho accennato.


Grazie! :D


Se non esiste un'associazione di collezionisti di faleristica.... beh, cosa aspettiamo a crearla? 8)
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Messaggioda Emibro » martedì 27 novembre 2007, 14:47

Eviterei il termine Faleristica. Da un lato è riduttivo (no ci occupiamo, rubando il termine, di "Segni d'Onore"), dall'altro fa riferimento a oggetti che esulano dal (mio) interesse principale. Si vedano ad esempio le Medaglie civiche.

Parliamo di Ordini, Decorazioni e Medaglie (come si fa nei paesi anglosassoni), oppure di Segni d'Onore...

E*
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Messaggioda Tilius » martedì 27 novembre 2007, 19:28

Lord Acton ha scritto:Per quanto riguarda la famosa "Placca alla Gran Croce della Croce di Ferro", di cui, tralaltro, Mario Volpe ha postato un'immagine ci sono vari supposizioni sul suo utilizzo in caso di vittoria della Germania e molti dubbi e interrogativi, magari ne parlerò diffusamente appena ho il tempo di preparare un post idoneo.
Inizio col dire che i fatti certi sono:
- ne esistono due esemplari certamente originali, su un terzo esemplare ci sono dubbi di autenticità
- non esiste un documento istitutivo
- non è mai stata conferita

Lord Acton


... 2+1 esemplari della Stern zum Grosskreuz des Eisernen Kreuzes?
Ero rimasto all'unico esemplare rinvenuto dagli Americani nello Schloss Klessheim (Austria, non lungi da Salisburgo) ed oggi conservato allo U.S. Military Academy Museum di West Point (New York)... :(

Milord!
Non può lanciare il sasso e poi esimersi da più ampie delucidazioni...!
La scongiuro!
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Messaggioda equites » mercoledì 28 novembre 2007, 1:08

Emibro ha scritto:Parliamo di Ordini, Decorazioni e Medaglie (come si fa nei paesi anglosassoni), oppure di Segni d'Onore...

E*


In effetti segni d'onore comprende meglio tutti gli argomenti che trattiamo anche sul Forum.
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Messaggioda Lord Acton » venerdì 30 novembre 2007, 10:11

Tilius ha scritto:Milord!
Non può lanciare il sasso e poi esimersi da più ampie delucidazioni...!

Lascio le "ampie delucidazioni" a un post dedicato...

Però anticipo qualche cosa in merito... :wink:

Già Christopher Ailsby nel suo manuale sulle decorazioni tedesche dice di aver avuto modo di esaminare altri due esemplari, oltre quello conservato a West Point, uno dei quali egli ritiene certamente originale.

L'esemplare ritenuto originale, e anche secondo me lo è, proviene dal lavoratorio della ditta Rath di Monaco, il cui marchio è presente anche nella placca di West Point, è leggermente diverso da questa, e attualmente è in possesso di un noto collezionista e commerciante di decorazioni tedesche. Probabilmente un secondo prototipo, forse di riserva o forse non approvato e non ritirato da chi lo aveva ordinato.

Il secondo esemplare, anch'esso in possesso di un importante collezionista, non mi convince del tutto per vari particolari costruttivi, l'unica cosa che accenno è che la placca di base è praticamente una da Gran Croce dell'Aquila Tedesca, comunque sia ben chiaro che chi la possiede non è uno sprovveduto e quindi per tenerla in collezione vuol dire che la ritiene quantomeno plausibilmente originale.

Ne parlerò meglio in un altro post.

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Re: Nastrini di alti ufficiali tedeschi nella WWII

Messaggioda pompiere » lunedì 27 aprile 2009, 18:38

L'aquila sul berretto di Agosti è quasi di sicuro un fregio da bustina da Generale del Regio Esercito privato della corona sabauda.
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Re: Nastrini di alti ufficiali tedeschi nella WWII

Messaggioda Mario Volpe » lunedì 27 aprile 2009, 19:08

Bentornato, caro pompiere...
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Re: Nastrini di alti ufficiali tedeschi nella WWII

Messaggioda pompiere » lunedì 27 aprile 2009, 19:13

Grazie gentilissimo! Ultimamente sono stato un po' preso con la nuova pubblicazione ed il resto [sweatdrop.gif]
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Re:

Messaggioda alfaomega033 » domenica 12 luglio 2009, 3:39

Tilius ha scritto:Immagine

Heydrich. Uno dei più sanguinari uomini che al storia tedesca abbia mai avuto... responsabile dei maggiori massacri e crimi contro l'umanità perpetratiti con la massima incisione nei confronti degli Ebrei e degli zingari e pensare che egli stesso era, e sapeva di esserlo, di chiare origini ebree!
Le medaglie che portava sul petto, le poteva anche buttare nella spazzatura! [throw.gif] [throw.gif] [throw.gif]
Perdonatemi questa precisazione!
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Re: Re:

Messaggioda Tilius » domenica 12 luglio 2009, 9:49

alfaomega033 ha scritto:
Tilius ha scritto:

Heydrich. Uno dei più sanguinari uomini che al storia tedesca abbia mai avuto... responsabile dei maggiori massacri e crimi contro l'umanità perpetratiti con la massima incisione nei confronti degli Ebrei e degli zingari e pensare che egli stesso era, e sapeva di esserlo, di chiare origini ebree!
Le medaglie che portava sul petto, le poteva anche buttare nella spazzatura! [throw.gif] [throw.gif] [throw.gif]
Perdonatemi questa precisazione!
FINE - Alfaomega033


Capisco come gli animi gentili possano tutt'oggi essere urtati da immagini di simili personaggi (anche a me il trovarmi di fronte il grugno di tali individui provoca un certo disagio... :o ) epperò sarebbe il caso di considerare che A) il discorso ha una prospettiva storica e che B) tale prospettiva ha una declinazione più propriamente faleristica. Leggendo la discussione limitandosi alle sole figure magari tale impostazione può risultare non molto chiara, ma, una volta chiarita, sono certo si comprenderà come lo stracciarsi le vesti non solo sia non necessario, dato che il cosa tali personaggi hanno combinato nelle loro carriere - estremamente ricche di soddisfazioni in termini di nastrini, per'altro... - é noto ad ogni lettore ad un livello di cultura maggiore o uguale al minimo sindacale [sweatdrop.gif], ma in fondo neanche opportuno. [thumb_yello.gif]
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Re: Re:

Messaggioda nicolad72 » domenica 12 luglio 2009, 10:32

alfaomega033 ha scritto:Heydrich. Uno dei più sanguinari uomini che al storia tedesca abbia mai avuto... responsabile dei maggiori massacri e crimi contro l'umanità perpetratiti con la massima incisione nei confronti degli Ebrei e degli zingari e pensare che egli stesso era, e sapeva di esserlo, di chiare origini ebree!
Le medaglie che portava sul petto, le poteva anche buttare nella spazzatura!
Perdonatemi questa precisazione!
FINE - Alfaomega033


Se questo è il metro:
non studiamo più la faleristica tedesca...
non studiamo più la storia...
gli scenziati tedeschi hanno dato molto alla scienza... ma non utilizziamo più i loro risultati...
e via dicendo...

Trattare di un argomento afferente ad un periodo buio della storia umana (uno come molti altri) non vuol dire essere sodali con i protagonisti negativi di quel periodo...

... questo storicismo benpensante dagli effetti booleani... forse è il caso di seppellirlo, così come sono sepolti quei protagonisti!

Per quanto mi riguarda la precisazione è assolutamente fuori luogo... qua si parla di medaglie, non di politica...
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Re: Nastrini di alti ufficiali tedeschi nella WWII

Messaggioda alfaomega033 » domenica 12 luglio 2009, 23:16

Lo so che si parla di medaglie e di faleristica e non di politica (deviata) ed è per questo che ho scritto perdonatemi questa precisazione!
Del resto anche Napoleone viene studiato ed elogiato per le sue qualità di Militare-stratega nonchè per le sue decorazioni e titoli nobiliari, tanto per restare in tema, eppure va ricordato che è considerato un antiCristo.-
saluti!
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