S.A.S. Ranieri III, principe sovrano di Monaco

Per discutere, di tutto un po' sulle nostre materie / Discussions of a general nature on our topics

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Messaggioda Grimaldi » martedì 29 marzo 2005, 13:07

Egr.i sign.i
innanzitutto vorrei ricordare che il Principe Ranieri III è ancora in gravi condizioni, ma stazionario.
Speriamo che si rimetta al più presto.

Ma se la memoria non mi inganna il trattato che citate riguarda un accordo del Principato con la Francia (che non concede loro il territorio dello stesso Principato, che appartiene ai Grimaldi da più di settecento anni) ma parlava del caso in cui, nell'evenienza che la casata si estinguesse (in linea maschile e femminile) allora il territorio del Principato passerebbe alla Francia.
Per ora quindi discendenti (e possibili successori al trono) di Ranieri III sono i figli e i nipoti per linea femminile.
Da ricordare infatti che fu il principe Giovanni (1454) a prevedere, in caso di estinzione maschile, l'evenienza che il marito dell'ultima Grimaldi ne prendesse il cognome e lo stemma (i Grimaldi erano e sono da secoli molto legati ad entrambi) per poter succedere al trono.
Questo caso si verificò parizalmente con l'estinzione della prima casa Grimaldi con Claudina, moglie di Lamberto I Grimaldi (1458). I Grimaldi di Genova si estinsero poi con Ippolita, moglie (1715) di Jacques Goyon de Matignon (Giacomo I) che inaugurò la II^ Casata.
Questa si estinse in linea maschile diretta con il Principe Luigi II (1949) padre della Principessa Carlotta (naturale, poi riconosciuta) che sposò (1933) il Conte Pierre De Polignac che assunse cognome e stemma dei Grimaldi. Loro figlio fu Ranieri III che inaugurò la III^ Casata Grimaldi.
Per ora quindi, nel disgraziato caso in cui Ranieri III morisse, succederebbe il Principe Alberto (II). Se costui non avesse poi eredi (maschi o femmine) potrebbe succedere a lui il primogenito di Carolina, Andrea Casiraghi, inaugurando così una eventuale IV^ Casata.
Per adesso speriamo che Ranieri III si rimetta presto e che possa godere di buona salute ancora per molti anni.
Grimaldi
 

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » martedì 29 marzo 2005, 13:35

… quindi nel futuro del celebre principato, al di là delle attuali gravi condizioni di salute del Sovrano e del successivo regno del successore, vi sarebbe una "IV casata" di schietto sangue borghese lombardo-brianzolo dei Casiraghi; davvero curioso.


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Messaggioda Grimaldi » martedì 29 marzo 2005, 13:54

Beh, caro Franz,
a quanto ricordo il trattato con la Francia parla del caso di estinzione dell'intera discendenza dei Grimaldi (ma non posso essere più preciso perchè non ricordo bene).
Se Alberto succede al trono ma poi non ha figli?
Passerebbe al marito di Carolina o al figlio.
Ad ogni modo non ti preoccupare: tantissimi antenati di moderni nobili erano borghesi.... come tanti nobili antichi discendevano anche da plebei...
Non sono mica una razza umana a parte.... :D
Cordiali saluti...
Grimaldi
 

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » martedì 29 marzo 2005, 14:34

No, no, caro Grimaldi, non mi preoccupo affatto dei "quarti di nobiltà" dei futuri principi di Monaco; la tendenza nelle casate sovrane contemporanee del resto è proprio quella di imborghesirsi.
Trovo curioso che le radici della eventuale futura "IV casata Grimaldi-Casiraghi" siano nella bella Brianza dalle verdi colline, dei mobilifici e dei suoi intrapendenti e concreti "cumènda".
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Messaggioda Grimaldi » martedì 29 marzo 2005, 14:40

Eh, Franz (puoi chiamarmi Giovanni, è gratis :D )
che ci vuoi fare?
Guarda il lato positivo.... i Principi torneranno un pò di più italiani con un eventuale Casiraghi-Grimaldi sul trono!
Tanti cari saluti.
Grimaldi
 

Messaggioda MMT » mercoledì 30 marzo 2005, 13:28

Grazie Giovanni,
per avermi dato delucidazioni sull'eventuale successione al Serenissimo Trono di Monaco.

Per ora confidiamo nel Signore per la salute di Ranieri III.


Michele.
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Messaggioda Grimaldi » mercoledì 30 marzo 2005, 13:33

Eh... figurati!
Spero solo di non aver scritto nulla di errato (la memoria non mi aiuta sull'argomento).
Ad ogni modo speriamo davvero che la successione avvenga il più tardi possibile.

Ciao.

G.
Grimaldi
 

Messaggioda Grimaldi » giovedì 31 marzo 2005, 13:58

Ancora incerte ed a volte contraddittorie le notizie su Ranieri III

http://www.tgcom.it/mondo/articoli/articolo250030.shtml

http://www.corriere.it/ultima_ora/agrne ... D3B9792%7D

In attesa continuiamo a sperare per il meglio.
Grimaldi
 

Messaggioda Emanuele Pigni » venerdì 1 aprile 2005, 9:51

Franz Joseph von Trotta ha scritto:Trovo curioso che le radici della eventuale futura "IV casata Grimaldi-Casiraghi" siano nella bella Brianza dalle verdi colline, dei mobilifici e dei suoi intrapendenti e concreti "cumènda".


Gentilissimi colleghi,

il sottoscritto invece non lo trova affatto curioso, trattandosi di un fenomeno già verificatosi in Lombardia nei secoli XVII-XVIII (un esempio tipicamente brianzolo: la famiglia Durini, borghese fino alla metà del secolo XVII, insignita del titolo comitale di Monza nel 1651 e ascritta al patriziato milanese nel 1741) e che Felice Calvi, nella sua fondamentale opera su Il patriziato milanese, giustificò nientemeno che come rivincita storica dei discendenti dei Romani (socialmente decaduti nell'alto medio evo e ascesi alla nobiltà in epoca moderna per meriti imprenditoriali) sui discendenti dei barbari. Proprio così: può sembrare paradossale, ma in Italia (non solo in quella settentrionale) le famiglie nobili da tempo immemorabile, che nelle genealogie fantasiose di altri tempi rivendicavano di discendere da famiglie patrizie della Roma antica e, attraverso queste, da eroi troiani, sono in realtà le famiglie che meno probabilmente discendono dai Romani (patrizi o plebei che fossero) e più probabilmente discendono invece dai notabili longobardi o franchi dell'alto medio evo.

Chi abbia letto le Antichità estensi ed italiane del Muratori ricorda bene quel passo in cui il grande storico tenta di conciliare il rigore della ricerca con l'ossequio a casa d'Este: mentre afferma che questa molto probabilmente è di origine longobarda, difende i Longobardi dalle frequenti accuse di essere stati un popolo, per così dire, poco raffinato (tutti ricordano di quali boccali si servissero, almeno fino al tempo di Alboino).

Con i miei più cordiali saluti.

Emanuele Pigni
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Messaggioda Grimaldi » venerdì 1 aprile 2005, 10:26

Caro Emanuele,
in effetti, studiando la storia possiamo notare come in Italia calarono tanti conquistatori stranieri e che dunque la classe dominante fu composta da costoro, che si amalgamarono però, con il tempo, con il vecchio ceto dominante (che era stato scalzato) nelle famiglie che si erano adeguate alla nuova situazione politica ed avevano collaborato con i dominatori.
La nobiltà italiana, come la nostra genetica, è dunque molto varia per quanto riguarda l'origine degli avi!
Cordialmente

Giovanni
Grimaldi
 

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 1 aprile 2005, 15:08

Franz Joseph von Trotta ha scritto:Gentilissimi colleghi,
il sottoscritto invece non lo trova affatto curioso, trattandosi di un fenomeno già verificatosi...(omissis)...


Caro Franz,
soprattutto non trovi curioso che nessuno ricordi che la prosecuzione della dinastia dei Serenissimi Principi Grimaldi di Monaco-Montecarlo sia già stata più volte :roll: salvata nei secoli grazie al ricorso alla discendenza in linea femminile?

Bene :D vale
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Messaggioda Maria Luisa Alasia » venerdì 1 aprile 2005, 22:11

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Messaggioda Elassar » sabato 2 aprile 2005, 8:07

In questi giorni, nei quali l'attenzione è (giustamente) rivolta soprattutto alla salute del Santo Padre non posso che pensare al dramma prima di tutto umano che si sta vivendo anche a Montecarlo.
Spero che si rimetta presto e che possa continuare a governare il Principato.
Elassar
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Messaggioda MMT » mercoledì 6 aprile 2005, 11:04

Anche SAS il Principe Ranieri III si è spento.
Dopo 56 anni di regno ed 81 di vita lascia orfano il Principato di Monaco.

Il nuovo principe Sovrano è Alberto Grimaldi.


Anche lui riposi in pace, nella Gloria di Dio.


Michele Tuccimei di Sezze
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Messaggioda Grimaldi » mercoledì 6 aprile 2005, 11:22

Un immenso rammarico rattrista i cuori dei tanti suddieti del piccolo principato e addolora tanti che in questo momento riflettono sulla morte di un uomo.
Un uomo che ha significato molto per tante persone.
Un accorato addio a Ranieri III.
Grimaldi
 

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