Montecuccoli

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

Moderatori: Novelli, Lambertini, Messanensis, GENS VALERIA, Alessio Bruno Bedini

Messaggioda AlessioB » mercoledì 9 gennaio 2008, 15:28

Immagine

questo è davvero strano!

I monti sono 10! e i rametti 6!
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Messaggioda Guido5 » mercoledì 9 gennaio 2008, 16:25

AlessioB ha scritto:E fuor di dubbio che "cuccolo" è riferito ai cuculi...gli uccelli.
Caro Alessio,
un dubbio ti prego di permettermelo. Parto dal dialetto romagnolo dove "cócla" è una bacca, un piccolo frutto, persino una noce. Arrivo all'italiano dove "coccola" è una forma diminutiva che deriva dal latino "coccum", a sua volta dal greco "kókkos", chicco. Cucùlo invece ha un'origine onomatopeica della serie cu ... cu.

Ciao a tutti!
Guido5
GUIDO BULDRINI - Fides Salvum Fecit
Guido5
Amministratore
 
Messaggi: 5417
Iscritto il: mercoledì 4 maggio 2005, 16:16
Località: Roma

Messaggioda AlessioB » mercoledì 9 gennaio 2008, 21:11

Cari amici Vi concedo il dubbio...

Tant'è che in un volantino del comune è apparso anche "Monte Cucco!!!!"

Non vi dico come ci siamo scandalizzati!

Qui da noi "cucco" sta per pugno sulla testa!


Però a questo punto Cuccola e Gariglio sarebbero la stessa cosa?
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Messaggioda AlessioB » mercoledì 9 gennaio 2008, 21:17

Immagine
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Messaggioda AlessioB » mercoledì 9 gennaio 2008, 21:27

errors
Ultima modifica di AlessioB il giovedì 31 gennaio 2008, 21:20, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Messaggioda AlessioB » mercoledì 9 gennaio 2008, 21:44

Immagine

Un altro stemma atipico è "beccal'uva".

Si trova in una casa...ad Olina...che nel '500 era un possedimento dei Montecuccoli.

La località è chiamata beccal'uva....e lo stemma rappresenta un cuculo intento a beccar uva!

Qui il cuculo è al posto dell'aquila....e i rametti sono chicchi d'uva!

Bè....fatto sta che quando lo stemma è stato inquartato i rametti son spariti
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Messaggioda AlessioB » mercoledì 9 gennaio 2008, 23:51

Archivio di stato di Modena; Particolari 942 Miscellanea Montecuccoli:

Questo è il testo originale della leggenda sull'origine della famiglia Montecuccoli trascritto in una cronaca della fine del XVI secolo.

"Matheo primo di anni 29, Nereo primo di anni 26, fratelli e figlioli di bernardino primo, divisero le loro castella l'anno 1100 in circa nell'infrascritto muodo, cioè ponendo in un'urna un garullo di avellana o niciuola et una cuccola d'uliva come si chiama, concertando che a cui toccasse l'uliva havesse il governo di tutti i castelli che di presente posedono li Montecucoli con Montefiorino e sue terre, Medola e sue terre, la corte di Gombola, Monzone, Monterastello, Brandola e sue terre; Rocca Corneta, Gaggio et altre terre che si sono perse. Et quello a cui toccava il garullo havesse l'altra parte nella quale erano il Monte Unito detto Monteobizo, et Mucieno, Idiani, Benedello, Montorsio, Galinamorta, la Toricella, Lavachio, la Rocha del Pelago con tutte le terre del Pelago et molte altre castella nel Frignano che si sano di certo.
Dico cavorno dall'urna la cucola o uliva et poi d'altra urna dove havevano poste ne boletini li nomi di essi signori. Cavorno a sorte quello hove matheo primo si trovava scritto, sì che si chiamò poi de Montecuccoli et non più Galearzi et diede il nome o edificò il castello ch' oggidì vien chiamato Montecuccoli. Et Nereo si appellò Montegarulli et non più Galearzi o Galeati et ancor lui edificò un castello detto Montegarullo, del quale non se ne vedono più vestigia ben che il luogo dove fu posto ritenghi ancora il nome et è nel mezzo tra Montebonello, Monzone et Miceno".
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Messaggioda AlessioB » giovedì 10 gennaio 2008, 0:07

Riguardo a cosa si riferisce il "cuccolo" del nome Montecuccoli, è utile ricordare che la prima citazione di questa località avviene in un documento del gennaio 1027, ben prima quindi della spartizione dei feudi avvenuta dopo la morte della Gran Contessa Matilde di Canossa.

In questa antica carta si cita il "mons qui vocatur cuculi"

Si potrebbe pertanto ipotizzare che al momento della spartizione tra Matteo e Nereo, nell'urna venissero inseriti oggetti che ricordassero visivamente le 2 località di Montegarullo e Montecuccolo: per la prima viene automatico pensare al gheriglio, mentre per la seconda, escludendo naturalmente che si potesse infilare un cuculo nell'urna :D venne scelta una "coccola" di qualche frutto a caso, che, come dice la leggenda, in questo frangente era un oliva (oliva e nocciola hanno simili dimensioni).

Da quel momento le olive con gli appiccicagnoli entrarono nel simbolo....non così accadde per le nocciole dei Montegarullo, che non furono mai ammesse nell'arme di questa famiglia.

Stefano Biciocchi, Milizia di Montecuccolo
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Messaggioda dpascale » venerdì 11 gennaio 2008, 1:04

Carissimi,

ricordo che i secoli del cosiddetto "basso medioevo" furono per l'Europa un periodo di clima estremamente mite... Pensiamo alla Groenlandia, il cui nome significa lettralmente "terra verde"!
Ergo, all'epoca con ogni probabilità l'ulivo era coltivato anche sull'appennino modenese :wink:

http://www.elicriso.it/clima/nov-dic/clima.htm

Saluti a tutti :D


Daniele
Sub Cuius pede fons vivus emanat
dpascale
 
Messaggi: 1209
Iscritto il: sabato 2 giugno 2007, 18:42

Re: Montecuccoli

Messaggioda AlessioB » giovedì 6 marzo 2008, 23:47

Tutto sul IV° Centenario di Raimondo Montecuccoli

http://www.free-lab.eu/index.php?option=com_content&task=view&id=669&Itemid=2#jc_allComments

Saluti dalla Milizia di Montecuccolo
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Re: Montecuccoli

Messaggioda AlessioB » giovedì 10 aprile 2008, 13:36

Qualcuno sa dirmi qualcosa riguardo ai Von Caprivi Caprara Montecuccoli
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Re: Montecuccoli

Messaggioda dpascale » giovedì 10 aprile 2008, 13:47

Riguardo ai Caprara Montecuccoli, posso dirle che un Montecuccoli ereditò nel '600 (in seguito a matrimonio) tutti i beni dei Caprara, patrizi di Bologna, con l'obbligo di assumerne cognome e armi. A questa famiglia (più nota a Bologna come Caprara e basta) appartenne il famoso cardinale Giovanni battista Caprara, sostenitore di Napoleone, e arcivescovo di Milano (morto nel 1810).

Si veda anche:

http://it.wikipedia.org/wiki/Giovanni_Battista_Caprara_Montecuccoli

Scusi, ma adesso a memoria non posso darle una risposta più circostanziata, ma nei prossimi giorni vedrò di rimediare :wink:


Daniele
Sub Cuius pede fons vivus emanat
dpascale
 
Messaggi: 1209
Iscritto il: sabato 2 giugno 2007, 18:42

Re: Montecuccoli

Messaggioda AlessioB » mercoledì 23 aprile 2008, 9:42

Su wiki ho trovato questo Montecuccoli-Caprara-Caprivi molto interessante:

http://it.wikipedia.org/wiki/Leo_von_Caprivi
Avatar utente
AlessioB
 
Messaggi: 81
Iscritto il: venerdì 2 novembre 2007, 15:06
Località: Dominj Estensi

Re: Montecuccoli

Messaggioda dpascale » mercoledì 23 aprile 2008, 20:46

Qualcuno sa perché aggiungeva al suo cognome paterno (Caprivi) i due Montecuccoli e Caprara? In altre parole, da chi discendeva?

Grazie :)


Daniele
Sub Cuius pede fons vivus emanat
dpascale
 
Messaggi: 1209
Iscritto il: sabato 2 giugno 2007, 18:42

Re: Montecuccoli

Messaggioda dpascale » sabato 3 maggio 2008, 11:31

Approfitto della presenza di un fiorente topic sui Montecuccoli per chiedervi:

mi sapreste dire i nomi delle due mogli (se non sbaglio) del Conte Cesare Montecuccoli?

Grazie :)


Daniele
Sub Cuius pede fons vivus emanat
dpascale
 
Messaggi: 1209
Iscritto il: sabato 2 giugno 2007, 18:42

PrecedenteProssimo

Torna a Storia di Famiglia e Genealogia / Family History and Genealogy



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 23 ospiti