Portabilità delle decorazioni sull'abito da lavoro

[Tilius]

Un utente che ci segue assiduamente mi ha chiesto di avanzare richiesta di ulteriore approfondimento dell'argomento.

1) Il nastrino della medaglia di benemerenza della CRI NON può essere indossato. Esso esiste solo come corredo ad una medaglia che è sempre stata ed è tutt'ora una medaglia che non si può indossare. La versione da 37 mm recentemente introdotta nell'ultimo regolamento nulla innova rispetto al passato visto che (a differenza delle medaglie al merito) il regolamento nella sua parte tecnica statuisce che esista la medaglia (sempre nelle varie dimensioni as usual a seconda del grado) è appeso ad un nastro di certe fattezze, ma non prevede nastrini a differenza delle altre medaglie e della croce commemorativa.

Non ho capito bene...

Esiste il nastrino di determinate fattezze e non lo si può indossare...? ...per quale motivo?

Non ho capito cosa dovrei far presente alla commissione benemerenze ed al presidente nazionale per chiarire l'uso/abuso di questa medaglia...

La "parte tecnica" non dovrebbe essere quella che norma le dimensioni del nastrino?

Se esso non fosse completo o vi fosse una qualche lacuna normativa tale da inficiare l'efficacia delle norme medesime, immediatamente sottoporrò nelle sedi opportune il problema onde venga chiarito.

[Tilius]

Tempo fa lessi, proprio su questo Forum, che portare gli "smaltini" era sconsigliabile, trattandosi di un'anticaglia. Ricordo bene?
Che cosa ne pensate?
Grazi
Carlettino

Caro Carlettino, sono certamente una anticaglia (tant'é che il trovare oggigiorno un artigiano che te la realizzi é impresa non di poco conto...), ma tanto, tanto, tanto elegante (oltre che l'unico modo per portare insegne sul normale abito scuro senza farsi ridere dietro dall'Universo Mondo).
O così, o pomì.

[nicolad72]

esiste il nastrino di determinate fattezze e non lo si può indossare ....per quale motivo ?

Il motivo è ben spiegato nel mio messaggio e quindi o non è in grado di capirlo o si ostina a non capirlo ovvero si diverte a porre domande solo per provocare... se avesse inserito direttamente un simile intervento sarebbe stato degno di immediata censura sia per la callidità che per l'Off Topic.

non ho capito cosa dovrei far presente alla commissione benemerenze ed al presidente nazionale per chiarire l'uso abuso di questa medaglia ?

L'uso della medaglia è chiaro da decenni (si fa incorniciare assieme al diploma e si appende ad un muro) quindi non vi è nulla da far presente alla commissione benemerenze (non si capisce di chi o di cosa) e al presidente nazionale... poi se uno ha cotante entrature... di sicuro non ha necessità di porre questioni di così basso livello in questo forum. Alza il telefono e chiede a chi può decidere... ma dubito che possa ottenere risposte differenti.

la parte tecnica non dovrebbe essere quella che norma le dimensioni del nastrino ?

Nel regolamento CRI la "parte tecnica" regolamenta fogge e dimensioni di tutte le decorazioni della CRI e non mi sembra che per la medaglia di benemerenza preveda un nastrino... cosa che invece fa anche con dovizia di particolari per le altre decorazioni sia al merito che d'anzianità e per la croce commemorativa... ed è in mala fede chi parla di mera dimenticanza... (ubi lex voluit dixit, ubi noluit tacuit).

se non è completo o lacuna di norme immediatamente presenterò nelle sedi opportune il problema da chiarire !

Ecco che lo faccia se ha cotanto potere ed autorità... vedremo che cosa otterrà!

[fabione 66]

Il motivo è ben spiegato nel mio messaggio

acciderba si parla di abiti da lavoro ...troppo o.t.

L'uso della medaglia è chiaro da decenni (si fa incorniciare assieme al diploma e si appende ad un muro)

vero ... non regolamento il porto sugli abiti da lavoro,chissà cosa sono per un dipendente CRI gli abiti da lavoro ?

L'uso della medaglia è chiaro da decenni (si fa incorniciare assieme al diploma e si appende ad un muro) quindi non vi è nulla da far presente alla commissione benemerenze (non si capisce di chi o di cosa) e al presidente nazionale... poi se uno ha cotante entrature... di sicuro non ha necessità di porre questioni di così basso livello in questo forum. Alza il telefono e chiede a chi può decidere... ma dubito che possa ottenere risposte differenti.

non è prevista la cornice e non è fornita quindi non è la sua naturale collocazione .....alla commissione benemerenze ed al pn. si presenteranno le proposte di integrazione modifica o innovazione alle norme ...non necessitano entrature ...sicuramente competenze e conoscenze maggiori et complete non faranno altro che giovare al regolamento Onorificenze CRI (visto che se ne dibatte )

Nel regolamento CRI la "parte tecnica" regolamenta fogge e dimensioni di tutte le decorazioni della CRI e non mi sembra che per la medaglia di benemerenza preveda un nastrino..

ma se il nastrino è innovato nelle dimensioni di 37 mm ? oppure il riferimento è alla cd miniature ? e dove si potrebbero visionare gli allegati tecnici delle decorazioni al merito e commemorative con dovizia di particolari al di fuori delle grandi formato ?

Alza il telefono e chiede a chi può decidere... ma dubito che possa ottenere risposte differenti.

........ottenere risposte sui dubbi sovraesposti senza proposta alcuna ....studiamo sosteniamo e presentiamo

[Tilius]

fabione,
cortesemente, non essere tediosamente ripetitivo.
Qua si sta vieppiù discutendo del nastrino in formato da uniforme di una decorazione il cui porto, stante la legge e le norme in materia, non solo non dovrebbe essere consentito (e con la "privatizzazione" ciò sarà doppiamente vero), ma di un nastrino che - mi sembra di capire - non sia nemmeno previsto in quanto tale dallo statuto della decorazione, dove si parla solo del nastro a cui sospendere la medaglia (e il volere trasformare il detto nastro in un nastrino solo perché é facile, basta usare un paio di forbici, ago e filo... no, é cosa che non lice).
Sbaglio?

[nicolad72]

Fabione... sono anni che tiri fuori queste cose e sono anni che ricevi sempre le medesime risposte... dalla prima volte le cose non sono cambiate ma ciclicamente approfitti di ogni discussione per ritornare sempre sui soliti temi... facendo deviare le discussioni dal loro tema e tediando i lettori del forum.

ma se il nastrino è innovato nelle dimensioni di 37 mm ?

La medaglia di benemerenza non ha alcun nastrino ha solo un nastro di 37 mm
per nastrino si intende quel pezzo di stoffa le cui dimensioni sono di 37 mm x 8 mm o 10 mm

Leggo sul regolamento sulle Onorificenze della CRI

Le benemerenze sono provviste di un nastro bianco largo mm. 37 con una banda rossa centrale di mm 10.
La medaglia coniata in metallo dorato, è di mm. 32 -28 -22 di diametro rispettivamente per la 1a, la 2a e la 3a classe, è munita di un’attaccatura a forma di trapezio isoscele, porta a sinistra in rilievo, una simbolica figura femminile che sorregge con una mano una lampada accesa; a destra la leggenda “omnia vincit caritas”.
Nel verso della medaglia, la dicitura Croce Rossa Italiana in rilievo sormontata da una piccola Croce dello stesso metallo circondata da due rami d’alloro, in basso, anche in rilievo, l’indicazione del grado della ricompensa cioè Medaglia di 1a, di 2a e di 3a classe.

Dove si parla di nastrino?

Se invece prendiamo le medaglie al merito leggiamo

La Gran Croce è provvista di un nastro bianco largo mm. 37, recante ai bordi tre strisce: rossa, bianca e verde, larghe ciascuna mm. 2.
La Gran Croce è di smalto bianco, sormontata da una corona turrita dorata, porta nel recto la Croce Rossa e nel verso l’emblema della Repubblica, sul nastrino è applicata una piccola corona turrita dorata.
Le Medaglie al merito sono provviste di un nastro bianco largo mm. 37, recante ai bordi tre strisce: rossa, bianca e verde, larghe ciascuna mm. 2.
Le Medaglie, del diametro di mm. 35, portano nel recto la Croce Rossa circondata dalla leggenda “Croce Rossa Italiana” e nel verso l’emblema della Repubblica sopra il quale si legge il motto “al merito”.
Sul nastrino delle medaglie d’oro, d’argento e di bronzo è applicata una stelletta di metallo corrispondente, mentre per il nastrino del Diploma di Merito non viene collocata nessuna stelletta.
Quando l’assegnazione della Gran Croce o delle medaglie sia avvenuta per servizi resi in tempo di guerra in zona di operazioni, il nastro ed il nastrino relativo sono fregiati, a seconda del grado della ricompensa, di un ramo di alloro dorato o d’argento (sul quale poggia la corona turrita o la stelletta) o di bronzo.

Il regolamento sulle Onorificenze della CRI fa una chiara e netta distinzione tra nastro (quello dal quale pende la medaglia) e nastrino (il pezzo di stoffa che si attacca sulle uniformi)...
e quando parla di medaglie di benemerenza non parla di nastrini per due motivi primo non esistono nastrini per le medaglie di benemerenza e secondo i nastrini per le medaglie di benemerenza non esistono perché la medaglia di benemerenza (nonostante sia appesa ad un nastro di mm 37 di larghezza) NON è una medaglia portativa (leggi: da indossare).

Poiché queste cose le ho scritte qualche decina di volte per rispondere sempre e soltanto alle tue ipereiterate richieste fatte sempre sulla medesima questione ed in discussioni il cui tema(come questa ove si parla di porabilità di decorazioni sull'abito da lavoro non di medaglie di benemerenza della CRI) nulla ha a che vedere con le tue domande direi che ora potresti piantarla e lasciarci finalmente in pace.

[Pantheon]

Mi permetto di aggiungere, senza voler peraltro infierire, ma c'è qualcuno che certe cose dovrebbe saperle facendo parte delle suddette organizzazioni. Quindi le questioni son due: o si è gravemente smemorati o si vuol prendere il prossimo per i fondelli...Giusto per essere chiari e a non voler sparare contro la CRI...
Saluti

[Tilius]

No, caro Pantheon, qui secondo me il bersaglio su cui non sparare é sbagliato.
In primis, perché l'intento di nastrificare la benemerenza é palese nella modifica dell'ampiezza del nastro (che poi non si sia pensato di nominare esplicitamente la cosa, la dice lunga sull'accuratezza con cui si fanno queste cose ).
In secondo luogo, perché mettere (già in origine) un nastro ad una medaglia che non si vorrebbe essere portativa, é praticamente rendersi responsabili di istigazione a delinquere (passatemi l'iperbole un po' forte ) in coloro che ricevono detta medaglia
Ergo é proprio sulla CRI che bisognerebbe indirizzare la mira.

[Pantheon]

Vedi carissimo Tilius per forma mentis sostengo che certe responsabilità sono personali e quindi i manchevoli han da esser inchiodati. Se poi dovessimo sparare contro tutte le istituzioni ovvero organizzazioni che si rifanno a normative a dir poco lacunose dovremmo svuotare polveriere ed arsenali....Rimanendo disarmati....

[fabione 66]

Mi permetto di aggiungere, senza voler peraltro infierire, ma c'è qualcuno che certe cose dovrebbe saperle facendo parte delle suddette organizzazioni.

Questo qualcuno legge costantemente e non da qualche giorno ma da qualche anno ed in virtù della competenza e conoscenza della materia e dall'alto "onore" di essere vicino alle autorità politiche e delle commissioni in oggetto probabilmente se ne sbatte altamente di proporre modifiche al regolamento ,si pretende preparazione e serietà dai lettori frequentatori e non dai membri dell' associazione e dai dicasteri competenti deputati all'uopo ?
se il tempo sarà galantuomo probabilmente alcuni apparteranno contributi ed innovazioni ai regolamenti considerato che quanto si evince dalla discussione qualche lacuna normativa esiste e doverosamente va studiata nel miglior modo possibile per poter essere esaustiva ed attuativa.
Saluti

[nicolad72]

Fabione tu traformeresti in patacche altamente onorevoli anche i tappi a corona delle bibite gassate.
L'onore non basta evocarlo per averlo.

[fabione 66]

Fabione tu traformeresti in patacche altamente onorevoli anche i tappi a corona delle bibite gassate.

E' quì che prendi una cantonata pazzesca !
anzi colloco esattamente nelle ultime posizioni del medagliere l'onorevolezza di queste decorazioni,se poi non sono dignitose di stare su una giacca una divisa o uno smoking sarà perchè non c'è spazio dove appiccicarle, altre più importanti da mettere ed in ultimo non aventi un allegato tecnico alla fonte.

Tu alla pari della moltitudine guarda le norme e la decorazione senza conoscerne il contenuto soggettivo,
probabilmente ti sfugge questo dettaglio,credi che le persone non conoscano la scala dei valori ?
hanno più significato i tappi di bottiglia,molto più evocativi sui petti di certi Portatori.

L'onore non basta evocarlo per averlo.

l'Onore puoi ostentarlo esibirlo con una medaglia ?
personalmente ritengo proprio di NO
probabilmente è un luogo comune pensare il contrario da come vedo nel piccolo mondo che mi circonda.

ps. per inciso non sono io che ho l'alto "onore" di conoscere i vertici delle autorità politiche e delle commissioni....non me ne sarei sbattuto altamente.
Saluti

[Pantheon]

Onore e politica sono in antitesi in questo paese: non credo sia solo un'opinione, purtroppo !

[fabione 66]

Onore e politica sono in antitesi in questo paese: non credo sia solo un'opinione, purtroppo !

Pantheon autorità politiche è il nome dato mai piaciuto a coloro che rivestono cariche elette e non all'interno dell'associazione,
poi che si possa trovare analogie con quelle nazionali ..........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................Ciao....

[nicolad72]

Fabione il tuo bisogno impulso di replicare in OT sempre e comunque a qualunque cosa basta che dici la tua porta sempre fuori tema le discussioni cui partecipi.
La chiudo, così eviti di fare ulteriori danni!

Chiunque avesse cose interessanti da dire circa il tema della discussione:

Portabilità delle decorazioni sull'abito da lavoro, mandi un MP ad uno dei moderatori di sezione e provvederemo a riaprirla... per ora scusateci ma la gestione di certa utenza appare davvero problematica.