Rosette degli ordini pontifici

[hubert de calcadis]

Cari amici forumisti,
Cerco ma non ho trovato sul net imagine delle rosette di tutti gradi degli oridini pontifici usati (Piano, San Gregorio, San Silvestro). Le imagine sulla pagina di Barbiconi non sono véramente precise.
Grazie per le riposte.
Hubert

[Mario Volpe]

Vedere anche qui: http://www.governo.it/Presidenza/cerimo ... a_sede.pdf

[hubert de calcadis]

Caro Mario Volpe,
Grazie per la tua riposta. Conosco questo documento ma non sono delle fotografie e queste non le trovo.
Codialità.
Hubert

[cigoli]

Ho recentemente ricevuto due onorificenze. La prima di cavaliere al merito della Repubblica italiana e la seconda di cavaliere di San Gregorio Magno. Di entrambe sono particolarmente contento anche perché “premiano” la mia attività che è parsa costruttiva e portata avanti nell’interesse della collettività. Non so nulla di onorificenze, ma dal momento che mi sono state date vorrei onorarle nel migliore dei modi. Penso di portare la sola rosetta sull’abito civile. A quale delle due onorificenze debbo dare maggior rilievo? Si debbono indossare entrambe o in relazione ai luoghi che si frequentano? È esagerato portare le rosette (o la rosetta) all’occhiello nel normale svolgimento della propria attività?
Mi interessa molto conoscere il vostro parere anche perché avrò presto un incontro con l’Ambasciatore di un importante paese e vorrei sapere se è opportuno portare la (o le ) rosetta.
Un cordiale saluto e un sentito ringraziamento

[hubert de calcadis]

Caro Cigoli,
Bravi per queste onorificenze appartengono adesso allo stesso ordino pontificio.
Per le rosette una sola e non le due insieme. La regola é assoluta.
Ho il stesso problemo intendo ché ho anche ricevuto onorificenze francese. Indosso la rosetta di commendatore di San Gregorio unicamente alla chiesa o in presenza del vescovo o di ecclesatichi é nelle manifestazioni del SMOM o del OSSEG e evidentamente alla nunziatura.
Cordialita.
Hubert

[nicolad72]

Caro Hubert.

Le immagini del documento indicatoti da Mario, sono tratte dalla bellissima Opera "Vestire gli Onori" di Michele D'Andrea e Fabio Cassani Pironti, ove le insegne dei vari ordini cavallereschi, tra i quali quelli rappresentati nella pubblicazione della Presidenza del Consiglio dei Ministri - Ufficio cerimoniale (e non quindi il club degli scacchi o la bocciofila trasteverina), sono nell'immagine conformi agli originali e per di più delle medesime dimensioni...

... anzi ti dirò di più le fotografie sono meno precise, poichè non danno l'idea delle effettive dimensioni delle rosette (perchè qua di questo si parla) mentre nei disegni postati (quanto meno sul "Vestire gli Onori") le insegne sono in scala 1:1.

Per chi invece ha chiesto informazioni sull'uso delle insegne (modi e occasioni) consiglio quest'altro libro, sempre dell'Ottimo Fabio Cassani Pironti: "Ordini in ordine" (maggior dettagli e recensione sul link)

[hubert de calcadis]

Caro Nicolà (spero di non sbagliarmi con l'accento)

Le immagini del opera di Michele Andrea e Fabiano Cassanti Pironti sono bellissime ma é vero che non véramente facile di farsi un'idéa precisa del effeto sul vestito (le rosette francese sono più piccole e riservate ai gradi di ufficiale e più alti, i cavalieri devono contentarsi di nastrini). Un amico vescovo mi a regalato il Ordine in Ordini che risponde a molti interrogazioni.

Grazie a tu.
Hubert

[nicolad72]

Caro Hubet... accento sbagliato quello corretto è "Nicòla" e non "Nicolà" - in italiano gli accenti è uso indicarli solo sulle finali e non nel corpo della parola - ma abitando vicino alle tue terre so quanto sia difficile per voi francesi pronunicare correttamente i nomi nella nostra lingua.

Bhè per aver una idea effettiva dell'effetto sul vestito è necessario vedere le rosette indossate.. e reperire fotografie (o meglio dettagli sulle rosette di queste fotografie) non è facile...

Si è vero in Francia utilizzate lo rosette (di dimensioni più piccole) solo per i gradi da ufficiale in sù, sottoponendo per i gradi di commendatore delle liste argentate dorate e miste per gli altri gradi (che se devo essere sincero, a livello estetico non è che mi piacciano troppo, e mortificano un po' il lavoro dell'artigiano che le produce, che sicuramente sarebbe in grado di fare ottimi lavori con le miniature da inserire nel corpo della rosetta, rendendo anche più prezioso il segno stesso... ma questo è un altro discorso e qui ).

L'appunto su Ordini in ordine era rivolto a "cigoli" che aveva chiesto informazioni su come utilizzare le insegne di San Gregorio Magno... e quel volume è dettagliatissimo sul punto...

Un saluto!

[hubert de calcadis]

Grazie, caro Nicola (non trovo il "o" con accento sul mio ordinatore...) e tutté le mie scusi per questo accento... Non é facile per un francese ma per un francese antico dislexico...
Ho ricievuto la rosetta di commendatore del OSGM da Barbiconi Roma. Hai raggione é una miniatura preciosissima più belle che le rosette francese. Sono sicuro del successo e dei riguardi interogativi... Questi ordini sono totalmente sconoscuiti nelle nostre terre.
Hubert

[Luigi Scafati]

Pur non trattandosi di Ordine Cavalleresco inserisco un'immagine della decorazione Pro Ecclesia et Pontefice con relativa rosetta.



Cordialità.

[cassinelli]

Per quale motivo - secondo voi - non esiste la rosetta della Croce "Sacri Itineris Hierosolymitani"?

[cigoli]

Grazie per le puntuali risposte

[nicolad72]

... le risposte plausibili possono essere molteplici:
1) nessuno ha mai pensato ad istituirla (poco credibile)
2) trattandosi di una decorazione ecclesiastica il cui uso è ben disciplinato dal decreto istitutivo, e quindi limitato a particolari eventi di ordine religioso (e basta) forse non è il caso di istituire un segno di essa rappresentativo (come la rosetta) per evitare che gli insigniti commettano sicuri abusi
3) quello di rappresentare con rosette dele semplici decorazioni è un uso assai moderno, mentre gli statuti del SSIH sono assai vetusti e nessuno ha mai pensato di realizzarla (una volta solo gli ordini cavallereschi avevano delle rosette... oggi invece anche la medaglietta vinta al calciobalilla viene realizzata in forma di rosetta)
... a pensarci bene altre plausibili ragioni si possono troare...

[cassinelli]

Indubbiamente...

[Cristiano Ciani]

... le risposte plausibili possono essere molteplici:
1) nessuno ha mai pensato ad istituirla (poco credibile)
2) trattandosi di una decorazione ecclesiastica il cui uso è ben disciplinato dal decreto istitutivo, e quindi limitato a particolari eventi di ordine religioso (e basta) forse non è il caso di istituire un segno di essa rappresentativo (come la rosetta) per evitare che gli insigniti commettano sicuri abusi
3) quello di rappresentare con rosette dele semplici decorazioni è un uso assai moderno, mentre gli statuti del SSIH sono assai vetusti e nessuno ha mai pensato di realizzarla (una volta solo gli ordini cavallereschi avevano delle rosette... oggi invece anche la medaglietta vinta al calciobalilla viene realizzata in forma di rosetta)
... a pensarci bene altre plausibili ragioni si possono troare...

lei scherza ma io ho veramente la rosetta del calciobalilla... trattasi di torneo regolare MCL e non scherzo
Colgo già da ora l'invidia diffusa