Registrazione stemma Castilla y León

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Re: Registrazione stemma Castilla y León

Messaggioda Accademista » giovedì 28 dicembre 2023, 20:11

e quali falsi dovrebbero esserci?

le certificazioni araldiche moderne sono personali. niente genealogie, niente pedigree, titoli solo ed esclusivamente degli stati in cui sono rilasciati (quindi niente "titolicchi" e "titoloni" italiani). vedasi le lettere patenti scozzesi, inglesi, canadesi etc.

le certificazioni del cronista d'armi del re di spagna (vicente de cadenas y vicent) sono state vagliate da una persona (don vicente) che mi dicono essere stata molto esperta e che ha svolto, de facto, la funzione di notaio e ricercatore al meglio delle sue possibilità (per l'epoca). E il tutto è stato approvato (e archiviato) dal ministero di grazia e giustizia spagnolo, quindi credo che sia abbastanza affidabile come cosa.
Poi certo, nessuno (ufficiale di stato o privato) è immune da errore o raggiro, ma ciò vorrebbe dire anche accettare:
- che una grossa parte delle genealogie/certificazioni/atti etc. italiani siano stata prima o poi ritoccati (in tutto lo stivale) nel corso degli anni e dei secoli;
- che i registri italiani di allora hanno la stessa valenza dei registri araldici (pubblici, ossia statali) degli stati dove è ancora presente un araldo di stato.

La questione dell'appartenenza ad un ceto dominante invece è altra cosa e credo che HFE abbia fatto un fantastico passo verso la modernità.

cordialità.
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Re: Registrazione stemma Castilla y León

Messaggioda RFVS » lunedì 8 gennaio 2024, 13:29

Il caro Don Carlos Navarro Gazapo, Toro Herald presso Il Cronista de Armas de Castilla y Leon, mi ha detto che la mail corretta per contattare l'attuale Cronista è la seguente:
alfonsodeceballosescalera@gmail.com
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Re: Registrazione stemma Castilla y León

Messaggioda pierluigic » giovedì 27 giugno 2024, 15:36

.
Non basta aver ragione , bisogna poterla far valere

Ammettiamo che Accademista domani vada al supermercato e veda ( a sua scelta ) su una scatola di formaggini o su una di tonno lo stemma che ha registrato in Sudafrica con un certo esborso monetario, Identico magari con solo un piccolo puntino rosso in piu' o un cromatismo di poco diverso
Cosa fara' Accademista ? Andra' dall'avvocato e fara' causa ? magari internazionale
Proprieta' intellettuale ?
L'azienda avrebbe dovuto consultare i registri araldici sudafricani prima di registrare a suo nome un marchio identico al suo stemma ?

In una Repubblica che protegge solo i marchi ( con molti limiti anche per quelli ) e' tanto che non venga vietato ad Accademista di usare pubblicamente lo stemma perche' troppo simile a quel logo commerciale

Il Sudafrica protegge in Sudafrica . La Spagna in Spagna. Un associazione privata da nessuna parte.
Solo la STORIA protegge ovunque, ma solo moralmente, se uno stemma e' storico ci si espone ad una certa censura a spacciarlo per proprio

La certificazione sudafricana,spagnola,maltese in Italia ha la stessa protezione che puo avere una cartolina con lo stemma stampato sulle due facciate e la sottoscrizione stemma in uso alla famiglia xxx Spedita e quindi con data certa del timbro postale

Per quanto riguarda le genealogie
Capisco che uno spagnolo capisse un poco delle genealogie spagnole , capisco meno ci capisse di genealogie italiane e le potesse controllare con i documenti giusti

E' ammissibile invece il Cronista d'armi del Re di Spagna faccia o facesse solo da notaio (perlomeno nei confronti di un Italiano), insomma : scrivo cio' che tu dichiari sotto la tua responsabilita' , annoto i documenti che tu alleghi a sostegno
Se tu mi dichiari cosa falsa e' tuo il disdoro e lo spregio
Tutto qui.
Come chiunque faccia ricerca genealogica sul campo sa
Come qualunque storico serio che si occupi d'indagini prosopografiche sa
La genealogia (ante concilio tridentino ) fa ancora fatica a proteggersi dalle omonimie. La genealogia e' una cosa ancora in movimento Un nuovo documento, in modo particolare, nelle genealogie piu' antiche puo' far cadere una ricostruzione genealogica accettata da anni, o proporne una nuova

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Figurarsi poi se due famiglie diverse ,decidono contemporaneamente per pura combinazione di registrare uno stemma identico in luoghi diversi
Due famiglie con uno stesso identico stemma registrato : uno con registrazione sudafricana e uno con registrazione spagnola. Di chi e' lo stemma ?

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