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Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: giovedì 24 settembre 2009, 10:46
da bkangel
Premetto che:
- la domanda riguarda mera curiosità;
- non ha intenzione si scatenare il popolo dei "un altro malato x i nastrini/medaglie/spille";
- non è fonte di invidia;
- ha sono l'intenzione di capire la via giusta e prevista.
Brevetti, corsi ecc.ecc. per essere trascrivibili a matricola e autorizzati a fregiarsene per l'Arma CC devono rientrare in criteri rigidi. E fin qui tutto bene.
Secondo moti "mentori" il vincolo della trascrizione/fregiatura non si pone. Cioè se un corso o brevetto non rientra tra l'elenco (impossibile da reperire [stretcher.gif] ) ci si può fregiare ed indossare, con l'unico "dispiacere"che non risulta sulla scheda matricolare e dunque punteggi o eventuali trampolini di lancio per specializzazioni interno Arma. Mah? [hmm.gif]
Ho notato che vari colleghi si fregiano senza nessun probblema, vedi ( http://www.riservisti.it/wp-content/gal ... CF0015.JPG ) ; tutti i colleghi che conosco indossano il Deutsche Sportabzeichen(brevetto sportivo tenesco).
Brevetti e specializzazioni che rientrano nell'elenco delle onoreficenze non nazionali e per le quali non si possono inoltrare richieste per la trascrizione a matricola.
Quel'è la retta via?

P.S. Ottenere risposte da Pisa per la trascrizione a matricola del''abilitazione al lancio è normale aspettare 6 mesi e più? premesso che tutto viaggia per mail e non posta ordinaria.... [zzsoft.gif]

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: giovedì 24 settembre 2009, 23:00
da spinnaker
Caro Collega,

mi permetto di risponderti, con molta franchezza, la strada è solo una....quella giusta della norma e dei regolamenti.....POI il mondo è bello perche è vario [arf2.gif]

Ma comunque la colpa non è solo di chi indossa quando non può, ma anche in piccola parte, di chi non se ne interessa.... [thumbdown.gif] [thumbdown.gif]

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: lunedì 28 settembre 2009, 14:59
da bkangel
Ma è possibile indossare/fregiarsi di corsi o brevetti non trasgrivibili????
io non credo........chiedo solo conferma...

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: lunedì 28 settembre 2009, 16:02
da Lord Acton
No... non si può, ma, in giro, se ne sono viste, letteralmente, di tutti i colori...

Lord Acton

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: lunedì 28 settembre 2009, 16:23
da adj
Sarebbe un po' come, essendo A condizione necessaria per B, volere B quando A è impossibile.
(forse la frase è un po' confusa, ma in notazione logica sarebbe chiaro)

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: martedì 29 settembre 2009, 20:44
da bkangel
......ed aspettere per più di 6 mesi la trascrizione a matricola dell'abilitazione al lancio????

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: martedì 29 settembre 2009, 20:57
da nicolad72
c'è gente che aspetta molto di più per cose molto più importanti... quindi aspettare 180 giorni per indossare le "alucce frenate" non mi sembra una tragedia... in fondo non è un paracadutista dell'omonima brigata... quindi l'immediata trascrizione del brevetto (tra l'altro senza stelletta) non è necessario al suo lavoro!

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: martedì 29 settembre 2009, 23:49
da alfaomega033
nicolad72 ha scritto:c'è gente che aspetta molto di più per cose molto più importanti... quindi aspettare 180 giorni per indossare le "alucce frenate" non mi sembra una tragedia... in fondo non è un paracadutista dell'omonima brigata... quindi l'immediata trascrizione del brevetto (tra l'altro senza stelletta) non è necessario al suo lavoro!


E invece no! Perchè l'autorizzazione alla trascrizione a matricola ed il relativo porto vengono "ancora" concessi proprio perchè tale abilitazione potrebbe servire e speriamo mai!
Mi spiego meglio, ...in caso di una dastrica diminuzione dei paracadutisti nella Forza armata di appartenenza (per motivi che può facilmente immaginare visti i risvolti delle missioni operative all'estero e speriamo mai di guerra) possono essere immediatamente rimpiazzati da nuove forze facilmente individuabili fra quei Militari già abilitati al lancio militare con paracadute emisferico vincolato...pertanto costoro per l'impiego operativo nelle aviotruppe necessiterebbero di ulteriori due lanci (notturno e con armamento) per acquisire il c.d. brevetto di lacio militare + ovviamente un corso specifico di addestramento tattico ecc ecc....
Con stima Alfaomega033

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: mercoledì 30 settembre 2009, 0:30
da nicolad72
alfaomega033 ha scritto:E invece no! Perchè l'autorizzazione alla trascrizione a matricola ed il relativo porto vengono "ancora" concessi proprio perchè tale abilitazione potrebbe servire e speriamo mai!
Mi spiego meglio, ...in caso di una dastrica diminuzione dei paracadutisti nella Forza armata di appartenenza (per motivi che può facilmente immaginare visti i risvolti delle missioni operative all'estero e speriamo mai di guerra) possono essere immediatamente rimpiazzati da nuove forze facilmente individuabili fra quei Militari già abilitati al lancio militare con paracadute emisferico vincolato...pertanto costoro per l'impiego operativo nelle aviotruppe necessiterebbero di ulteriori due lanci (notturno e con armamento) per acquisire il c.d. brevetto di lacio militare + ovviamente un corso specifico di addestramento tattico ecc ecc....
Con stima Alfaomega033


Vabbé...

anche io tra tre anni potrei essere eletto/nominato Giudice Costituzionale... poi le possibiltà che possa andare a lavorare a Palazzo della Consulta a qualche decina di migliaia di Euro al mese è abbastanza remota...

ma l'ipotesi avanzata la vedo ancora più remota... la decimazione della brigata folgore o del primo rgt cc ""tuscania" ha un tasso di verosimiglianza nullo!

Io per incassare una parcella (e con quelle ci mangio) per un lavoro fatto - sovente obbligato - per lo Stato in media aspetto 3-4 anni... se permette questo è uno scandalo... quantomeno rispetto ai 6 mesi per potersi appicciare due alucce da pavoneggiare con i collegi e le pollastre!!!! (raccontanto chissa quali storie fantastiche)

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: mercoledì 30 settembre 2009, 1:18
da alfaomega033
nicolad72 ha scritto:
alfaomega033 ha scritto:E invece no! Perchè l'autorizzazione alla trascrizione a matricola ed il relativo porto vengono "ancora" concessi proprio perchè tale abilitazione potrebbe servire e speriamo mai!
Mi spiego meglio, ...in caso di una dastrica diminuzione dei paracadutisti nella Forza armata di appartenenza (per motivi che può facilmente immaginare visti i risvolti delle missioni operative all'estero e speriamo mai di guerra) possono essere immediatamente rimpiazzati da nuove forze facilmente individuabili fra quei Militari già abilitati al lancio militare con paracadute emisferico vincolato...pertanto costoro per l'impiego operativo nelle aviotruppe necessiterebbero di ulteriori due lanci (notturno e con armamento) per acquisire il c.d. brevetto di lacio militare + ovviamente un corso specifico di addestramento tattico ecc ecc....
Con stima Alfaomega033


Vabbé...

anche io tra tre anni potrei essere eletto/nominato Giudice Costituzionale... poi le possibiltà che possa andare a lavorare a Palazzo della Consulta a qualche decina di migliaia di Euro al mese è abbastanza remota...

ma l'ipotesi avanzata la vedo ancora più remota... la decimazione della brigata folgore o del primo rgt cc ""tuscania" ha un tasso di verosimiglianza nullo!

Io per incassare una parcella (e con quelle ci mangio) per un lavoro fatto - sovente obbligato - per lo Stato in media aspetto 3-4 anni... se permette questo è uno scandalo... quantomeno rispetto ai 6 mesi per potersi appicciare due alucce da pavoneggiare con i collegi e le pollastre!!!! (raccontanto chissa quali storie fantastiche)


Mi sono limitato a dare una semplice spiegazione sull'importanza di tale abilitazione e nient'altro pertanto non è paragonabile con quello che afferma Lei e che condivido pienamente, del resto come si vivrebbe?...
Quelli che si pavoneggiano per avere questo o per avere quello e addirittura per conquistare le "pollastre", sono soltanto dei buffoni, essere paracadutista è ben altro, purtroppo, oggi molti prendono l'abilitazione al lancio con paracadute (tre miseri lanci) ed abbandonano l'Associazione ANPd'I e si impegnano soltanto per il conseguimento dell'abilitazione finalizzata, guarda caso, a l'indosso della spilla senza stella e questi secondo me non sono dei veri paracadutisti, nell'animo si intende! [offtopic.gif]
Alfaomega033

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: mercoledì 30 settembre 2009, 1:34
da bkangel
......i concorsi interni si basano su punteggi....
le "alucce" oltre a dare ancora più onore alla divisa portano un punteggio...perciò prima trascritta l'abilitazione e prima posso acquisire punteggio e una divisa più gloriosa....semplicemente...

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: mercoledì 30 settembre 2009, 1:53
da alfaomega033
bkangel ha scritto:......i concorsi interni si basano su punteggi....
le "alucce" oltre a dare ancora più onore alla divisa portano un punteggio...perciò prima trascritta l'abilitazione e prima posso acquisire punteggio e una divisa più gloriosa....semplicemente...


Le "alucce" danno punteggio, gli Ordini Cavallereschi no! Fatta eccezione per quelli di Stato, e medaglie al valore ed al merito di stato ovviamente, questo almeno da come si legge in alcuni bandi di concorso...

Le "alucce" danno onore al Militare e poi all'uniforme, almeno come la penso io!

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: mercoledì 30 settembre 2009, 19:54
da nicolad72
Ma indossare le "alucce frenate" senza trascrizione non da punteggio... anzi... potrebbe toglierlo...

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: mercoledì 30 settembre 2009, 21:50
da Dragonfreefly
Carissimi forumisti,
premetto di essere un occasione frequentatore di questo forum pertanto interessante, sia dal punto di vista conoscitivo della materia "Cavalleresca", e sia aimè delle bestialità in esso contenute.
Per rispondere brevemente ad Alfaomega l'abilitazione al lancio con il paracadute emisferico nasce con il riconoscimento dell'ANPDI da parte del Presidente Della Repubblica, con giusto decreto del 10 febbraio 1956 n. 620 - Gazz. Uff.le della Repubblica Italiana n.167 del 7 luglio 1956 e successive modifiche allo statuto dell'Associazione.
L'associazione pertanto viene considerata a tutti effetti un'associazione d'Arma avente PERSONALITA' GIURIDICA.
Fondamentalmente si prefigge di esaltare:

a) l'amore e la fedeltà alla Patria;
b) la glorificazione dei Paracadutisti caduti nell'adempimento del loro dovere, in guerra e in pace, perpetuandone le memorie;
c) l'esaltazione delle glorie della Specialità e la celebrazione della sua festa;
d) il rafforzamento dei vincoli di fratellanza e di solidarietà che devono unire, anche nella vita civile, i paracadutisti di qualsiasi grado e condizione;
e) il mantenimento dei necessari collegamenti con le Forze Armate Italiane e con tutti gli Enti interessati all'attività paracadutistica;
f) l'effettuazione di corsi aspiranti paracadutisti per la diffusione del paracadutismo tra i giovani;
g) l'effettuazione di esercitazioni e manifestazioni paracadutistiche, al precipuo scopo di mantenere e rafforzare l'addestramento degli appartenenti alla Specialità;
h) la realizzazione di iniziative che contribuiscano al perfezionamento della Specialità e favoriscano la divulgazione dello spirito paracadutistico italiano;
i) l'assistenza in ogni forma possibile ai soci.

Omettendo il resto dello stututo, mi pare che non sia menzionato il fatto l'abilitazione al lancio conseguita con la predetta Associazione possa comportare un improbabile richiamo o impiego da parte del Ministero della Difesa in caso di necessità o di sterminio delle truppe aviotrasportate...ma di ciò non posso esserne certo.
Vorrei puntualizzare però che in più di una occasione ho notato una certa superbia nel rispondere alle varie questioni poste dai forumisti, nel caso di specie la differenziazione tra chi porta il brevetto sull'uniforme senza stella o con la stella, considerando i primi meno paracadutisti dei secondi.
A mio modesto parere si parla di due entità diverse indipendentemente dalle storie che possano essere ricamate attorno a quelle benedette ali. Comunque chi le porta o con la stella o senza stella da un aereo ha saltato che sia un G222 o in C130J piuttosto che un PILATUS P6 o CESNA...
Non dimentichiamoci che prima dell'avvento dei corsi A.F.F. chi militare o civile desiderava avvicinarsi al paracadutismo sportivo doveva prima conseguire il brevetto ANPDI e successivamente effettuare la c.d. progressione...
Per concludere, vorrei porre delle domande:
1. Ho conseguito l'abilitazione al lancio con il paracadute militare nel 1997, ho in totale 42 lanci da vettori militari e svariati brevetti esteri, svolto continuativamente lanci in caduta libera per un totale di quasi 500 lanci, se tutto va bene a dicembre diventerò pilota tandem, devo considerarmi meno paracadutista di un paracadutista militare che fa a malappena, salvo diversi impegni istituzionali 1 lancio all'anno oppure no?
2. Chi è insignito di un solo Ordine Cavalleresco può considerarsi meno Cavaliere di colui che ne vanta svariati? (ndr: collezionisti)

Vorrei puntualizzare che per ogni trascrizione matricolare ci sono dei tempi tecnici che variano da ente ad ente, che variano dalla più o meno conoscenza della materia da parte del comando che prende in carico l'stanza del militare e fino al Comando/Ente destinatario. Non tutti i corsi/specializzazioni ancorchè conseguiti da civile o presso enti civili in costanza di servizio militare, sono riconosciuti per equipollenza dalle varie emministrazioni militari e non ultimo ancorchè vengano riconosciute non implicano necessariamente l'obbligo di fregiarsi obbligatoriamene di "qualcosa" sull'uniforme (vds: qualifica di istruttore militare di nuoto).

Nulla di personale nei confronti di Alfaomega, per la vena polemica del mio intervento.
Saluti a tutti

Re: Fregiabili o trascrivibili, questo è........

MessaggioInviato: mercoledì 30 settembre 2009, 23:04
da giubileum73
Mi complimento con la sua padronanza dell'argomento [thumb_yello.gif]