Guardia d'Onore Pantheon

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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda nicolad72 » giovedì 5 gennaio 2012, 14:17

Boissel ha scritto:Perche' funziona qualcosa all'Istituto da quando...

La mia idea di intervento costruttivo è ben altra....
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda giubileum73 » giovedì 5 gennaio 2012, 15:52

I panni sporchi dovrebbe lavarseli in famiglia, ergo direttamente in Presidenza o per gerarchia con il suo Delegato.
Scusate l'intervento.
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda nicolad72 » giovedì 5 gennaio 2012, 16:07

Basta che non si aprino faide intra Istituto....
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda utente0 » giovedì 5 gennaio 2012, 16:48

nicolad72 ha scritto:Basta che non si aprino faide intra Istituto....


E perché c'è forse una nuova spaccatura tra filo-aosta con eredi e non ?

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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda Sagittario » giovedì 5 gennaio 2012, 20:52

Boissel ha scritto:(...) la mancata iscrizione come Associzione Combattentistica comporta l'esclusione da molte manifestazioni. Dato che c'e' molta incertezza in generale chiedevo chiarimento a riguardo (...)


""Il Gabinetto del signor Ministro della Difesa facendo seguito al foglio nr.6/45775/11.7.149 in data 19/10/2009 ha comunicato che "a conclusione dell'iter procedurale di cui al foglio a seguito, previo N.O. della presidenza del Consiglio dei Ministri, si conferma l'inclusione dell'I.N.G.O.R.T.P. nell'elenco dei sodalizi da invitare alle cerimonie militari" (...omissis...) """

Tanto è riportato nel n.2 anno 2010 della rivista interna "Guardia d'Onore".

Cordialmente.
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda Guardia Nobile Pontificia » giovedì 5 gennaio 2012, 22:13

MI permetto di dissentire sul punto riguardante l'anonimato: seppur vero che al Vittoriano non salirà la bandiera dell'Istituto salirà comunque il labaro decorato di ben 42 medaglie d'oro! Non credo che in questo modo si possa definire "anonima"la presenza delle Guardie d'Onore.
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda savoia.loveno » venerdì 6 gennaio 2012, 20:05

Rispondo al sig.Boissel sulla questione delle GdO alle cerimonie militari. Forse non legge bene le riviste GdO o forse non le riceve (per riceverle bisogna essere in regola con la quota annua). Ricopio qui quanto scritto sulla rivista n°2 del 2010:

Partecipazione alle cerimonie militari.
Il Gabinetto del Sig.Ministro della Difesa facendo seguito al foglio nà 6/45775/11.7.749 in data 19 ottobre 2009 (n° 1/2010 di questa rivista)ha comunicato che " a conclusione dell'iter procedurale di cui al foglio a seguito, previo nulla osta della Presidenza del Consiglio dei Ministri, si conferma l'inclusione dell'Ist.Naz.per la Guardia d'Onore alle Reali Tombe del Pantheon nell'elenco dei sodalizi da invitare alle cerimonie militari.
Al riguardo si evidenzia che la Presidenza del Consiglio dei Ministri ha indicato che nelle cerimonie ad esclusivo carattere storico cui l'Associazione è invitata, la stessa, qualora ritenga di voler essere presente con vessilli, esponga solo la bandiera della repubblica Italiana e si renda onore, ove previsto, agli altri due simboli repubblicani: l'inno nazionale ed il presidente della repubblica. Con l'occasione si ribadisce quanto indicato nel foglio a seguito, rispettivamente al terzo capoverso in merito all'uso dei somboli e della bandiera storica da parte dei Reparti delle Forze Armate/Corpi Armati dello Stato eventualnemte impiegati in cerimonie aventi esclusivo carattere storico e al quarto capoverso in merito alle previsioni relative alle Associazioni".
A seguito di un quesito posto circa i labari dell'Istituto, il Gabinetto predetto ha comunicato che nell'accezione vessilli sono indicati anche i labari.
Al riguardo "ritiene opportuno confermare quanto disposto in ordine alla partecipazione alle cerimonie militari, alle quali questo Sodalizio dovrà portare al seguito la
bandiera nazionale in vigore, il labaro o il medagliere, solo qualora questi ultimi siano previsti dal proprio statuto approvato dall'autorità competente".
Ciò significa che: nelle cerimonie organizzate da questo Istituto si continueranno a portare le Bandiere del nostro Sodalizio, vale a dire quelle del Regnoi d'Italia ed i labari;
nelle cerimonie militari cui l'Istituto verrà invitato si parteciperà senza le Bandiere e, al momento anche senza labari.
Quanto ai mantelli, ne è autorizzato l'uso soltanto nei servizi di guardia presso le Tombe Reali e nelle S.Messe organizzate dall'Istituto.
_____________________________________________
Ciò che sto per dire non è scritto sulla rivista: altro discorso è il divieto di accedere all'Altare della Patria con Bandiere Sabaude e mantelli con lo stemma Sabaudo. Prima del ritorno di S.A.R. il Principe Vittorio Emanuele c'era piena libertà, ma ora con la Famiglia Reale che circola liberamente per le strade "qualcuno" ha paura! (di un colpo di stato? Mah!)
Queste cose io le chiamo "i dispetti della repubblica"

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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda Sagittario » sabato 7 gennaio 2012, 13:12

savoia.loveno ha scritto:(...) divieto di accedere all'Altare della Patria con Bandiere Sabaude e mantelli con lo stemma Sabaudo. (...)


Mi chiedevo se non si tratti di un vero e proprio atto illegittimo del Gabinetto del Sig.Ministro della Difesa quello di vietare l'uso di bandiere e mantelli con stemmi sabaudi dell'INGORT, specie nel corso delle cerimonie in cui viene addirittura invitato!

Non mi pare, tra l'altro, che l'uso di tali segni configuri alcun reato (apologia della Monarchia o similia?) .
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda nicolad72 » sabato 7 gennaio 2012, 13:38

Neppure esistono strumenti di tutela circa l'invito a non recar seco tali "segni".
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda savoia.loveno » sabato 7 gennaio 2012, 21:47

Sagittario ha scritto:
savoia.loveno ha scritto:(...) divieto di accedere all'Altare della Patria con Bandiere Sabaude e mantelli con lo stemma Sabaudo. (...)


Mi chiedevo se non si tratti di un vero e proprio atto illegittimo del Gabinetto del Sig.Ministro della Difesa quello di vietare l'uso di bandiere e mantelli con stemmi sabaudi dell'INGORT, specie nel corso delle cerimonie in cui viene addirittura invitato!

Non mi pare, tra l'altro, che l'uso di tali segni configuri alcun reato (apologia della Monarchia o similia?) .



In Italia oggi chiunque può circolare con tutte le bandiere e stemmi che desidera, di qualunque partito, compresi nazisti e black blok. I monarchi no, sono gli unici a non poterlo fare. Ma siamo proprio in democrazia o sotto un regime dittatoriale? Con buona pace del presidente della repubblica.
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda fabione 66 » domenica 8 gennaio 2012, 0:06

savoia.loveno ha scritto:In Italia oggi chiunque può circolare con tutte le bandiere e stemmi che desidera, di qualunque partito, compresi nazisti e black blok. I monarchi no, sono gli unici a non poterlo fare.


Benchè se ne dica in Romagna è consentito.
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ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda savoia.loveno » domenica 8 gennaio 2012, 22:09

So benissimo che in diverse province italiane si partecipa ai vari eventi con bandiera e mantello con stemma del Regno. Anzi in alcune città le Guardie d'onore sono caldamente invitate a partecipare con le loro insegne ufficiali. Intendo dire che sono invitate dalle Autorità militari, comunali, provinciali e associazioni d'arma, altrimenti non sarebbero nemmeno visibili .
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda Boissel » lunedì 9 gennaio 2012, 9:59

savoia.loveno ha scritto:Rispondo al sig.Boissel sulla questione delle GdO alle cerimonie militari. Forse non legge bene le riviste GdO o forse non le riceve (per riceverle bisogna essere in regola con la quota annua). Ricopio qui quanto scritto sulla rivista n°2 del 2010:

Partecipazione alle cerimonie militari.
Il Gabinetto del Sig.Ministro della Difesa facendo seguito al foglio nà 6/45775/11.7.749 in data 19 ottobre 2009 (n° 1/2010 di questa rivista)ha comunicato che " a conclusione dell'iter procedurale di cui al foglio a seguito, previo nulla osta della Presidenza del Consiglio dei Ministri, si conferma l'inclusione dell'Ist.Naz.per la Guardia d'Onore alle Reali Tombe del Pantheon nell'elenco dei sodalizi da invitare alle cerimonie militari.
Al riguardo si evidenzia che la Presidenza del Consiglio dei Ministri ha indicato che nelle cerimonie ad esclusivo carattere storico cui l'Associazione è invitata, la stessa, qualora ritenga di voler essere presente con vessilli, esponga solo la bandiera della repubblica Italiana e si renda onore, ove previsto, agli altri due simboli repubblicani: l'inno nazionale ed il presidente della repubblica. Con l'occasione si ribadisce quanto indicato nel foglio a seguito, rispettivamente al terzo capoverso in merito all'uso dei somboli e della bandiera storica da parte dei Reparti delle Forze Armate/Corpi Armati dello Stato eventualnemte impiegati in cerimonie aventi esclusivo carattere storico e al quarto capoverso in merito alle previsioni relative alle Associazioni".
A seguito di un quesito posto circa i labari dell'Istituto, il Gabinetto predetto ha comunicato che nell'accezione vessilli sono indicati anche i labari.
Al riguardo "ritiene opportuno confermare quanto disposto in ordine alla partecipazione alle cerimonie militari, alle quali questo Sodalizio dovrà portare al seguito la
bandiera nazionale in vigore, il labaro o il medagliere, solo qualora questi ultimi siano previsti dal proprio statuto approvato dall'autorità competente".
Ciò significa che: nelle cerimonie organizzate da questo Istituto si continueranno a portare le Bandiere del nostro Sodalizio, vale a dire quelle del Regnoi d'Italia ed i labari;
nelle cerimonie militari cui l'Istituto verrà invitato si parteciperà senza le Bandiere e, al momento anche senza labari.
Quanto ai mantelli, ne è autorizzato l'uso soltanto nei servizi di guardia presso le Tombe Reali e nelle S.Messe organizzate dall'Istituto.
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Personalmente tutto cio' mi sembra molto riduttivo e denigrante rispetto al tempo in cui le Guradie erano riconosciute come Associazione Combattentistica, questa sorta di "Sodalizio" e' semplicemente una vergogna e la conseguenza sara' solo quella di veder sempre meno iscritti, il piatto piange e la presidenza non puo' ignorare piu' di tanto.
Tanto piu' che si pretende di far numero: la quantita' a discapito della qualita' produrra' il collasso dell'Istituto e il responsabile e' uno solo che ha voluto far politica a nome e per conto di una Istituzione che dichiaratamente e da statuto non lo permetteva. Dico il falso forse?
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda I. N. G. O. R. T. P. » lunedì 9 gennaio 2012, 14:58

Sono stato informato della discussione apertasi sul forum di codesto Istituto Araldico Genealogico Italiano.

Rilevo con profonda irritazione interventi da parte di persone assolutamente disinformate, che si permettono giudizi offensivi nei riguardi dell’Istituto Nazionale per la Guardia d’Onore alle Reali Tombe del Pantheon.

Costoro non hanno ritenuto doveroso informarsi prima di scrivere notizie false su questo Ente, con la possibilità di arrecare ad esso danni di cui potrebbero essere chiamati a rispondere.

Invito a prendere nota che da due anni l’Istituto, regolarmente invitato, sfila con il proprio labaro fra le associazioni combattentistiche e d’arma nel corso della parata della festa della repubblica.

Faccio riferimento, ad uso di chi ignora, i seguenti documenti: il D. P. R. 27 febbraio 1990; lettera in data 16 dicembre 2009 del Gabinetto del Ministero della Difesa; circolare dello stesso Gabinetto in data 18 dicembre 2009 avente ad oggetto: “Elenco delle Associazioni da invitare alle cerimonie militari”; circolare, ancora dello stesso Gabinetto, emanato da ultimo in data 14 settembre 2011.

Aggiungo che l’Istituto, su indicazione ed approvazione del Ministero della Difesa, è stato iscritto il giorno 19 settembre 2011 nell’elenco delle persone giuridiche tenuto dalla Prefettura di Roma, analogamente a tutte le altre associazioni combattentistiche e d’arma.

Diffido chiunque dal propalare notizie difformi.

Cap. Vasc. (ris.) Ugo d’Atri
I. N. G. O. R. T. P.
 
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Re: Guardia d'Onore Pantheon

Messaggioda fabione 66 » lunedì 9 gennaio 2012, 15:13

il nostro Moderatore ha colto in pieno, bastava domandarlo all'Istituto...[/quote]
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