L'Esercito svizzero ed i nastrini

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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Elmar Lang » venerdì 31 gennaio 2014, 15:00

piero59 ha scritto:Perché la Svizzera è mai entrata in guerra? Per valutare l'efficienza non sono sufficienti le esercitazioni o cose similari: al limite si può supporre. Altra cosa sono gli svizzeri come militari presso altri stati in passato.


Per mia diretta conoscenza, posso dire che le FF.AA. della Confederazione sono ben equipaggiate e soprattutto ben addestrate. Sono dotate di armamento modernissimo (è di questi giorni la diatriba sul progetto di rinnovo degli aerei d'attacco, con acquisto dei recenti Saab Gripen).

La Svizzera è dotata di FF.AA. atipiche rispetto al resto d'Europa, in quanto basate su un'ampia riserva richiamata costantemente fino ad un dato limite d'età, per l'aggiornamento ed il mantenimento addestrativo, più una quota di militari "di carriera". Non si basano certo sul numero, data l'esigua popolazione, ma ripeto, l'ottimo addestramento, l'armamento "diffuso" ed un'ampia riserva permanentemente pronta al richiamo, unitamente ad un effetto dissuasivo dato dalla forte determinatezza ad usare il proprio armamento a difesa della libertà e neutralità, fanno della Svizzera una piccola potenza contro la quale potrebbe comunque essere poco conveniente misurarsi.

La popolazione è generalmente pronta a sostenere un attacco dall'esterno (e come ricordavo ieri, anche dall'"interno") ed anche guerre "atipiche", quali gli atti gravi di terrorismo internazionale. Confermo che fino a pochissimi anni fa, ogni abitazione, comprese le unità unifamigliari dovevano obbligatoriamente essere dotate di rifugio antiatomico costantemente tenuto in efficienza e costantemente dotato di razioni di sopravvivenza e riserva d'acqua. Ogni centro abitato è pure anche dotato di uno o più rifugii comuni, spesso oggi usati come "Massenlager" in occasione di gare sportive, campeggi, o, nei paesi di confine, come punto di ospitalità per gli Asylanten.

Prima di più o meno ironiche frecciatine sulla capacità militare di un paese solo perché non ha partecipato a conflitti, forse sarebbe meglio informarsi.

Circa il fatto che nel lontano passato tanti Svizzeri si siano distinti, combattendo sotto altre bandiere (quasi ogni potenza europea, Inghilterra e Regno di Napoli compresi, vantava un Reggimento Svizzero), è per la combattività, l'efficienza militare e la determinatezza di quel Popolo.

Or è molt'anni, ebbi l'onore di conoscere l'allora Brigadiere Otto Pedrazzini (che frequentò la Scuola di Guerra italiana negli anni '50, fu Addetto Militare Svizzero a Roma e, nel 1967 ebbe una certa risonanza il suo studio "Guerra totale e nuova concezione della Difesa Nazionale "): era un militare di carriera dalla grande carica umana e dal profondo senso del dovere, unito alla assoluta decisione nel pretendere dalle forze a lui obbedienti, il massimo della disciplina e preparazione. Avevo circa 14 anni, quando, lui ospite a casa dei miei, gli chiesi come avrebbero fatto nel caso d'un conflitto Europeo: mi replicò circa così: "Ovvio, se attaccati direttamente soccomberemmo, schiacciati dalla potenza del Patto di Varsavia, ma non prima di aver venduto cara, ma molto cara, la pelle".

La Svizzera non è solo cioccolata, orologi a cucù, fondue, raclette, Federer e banche...
Ultima modifica di Elmar Lang il venerdì 31 gennaio 2014, 17:42, modificato 1 volta in totale.
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Pantheon » venerdì 31 gennaio 2014, 17:15

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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Romegas » venerdì 31 gennaio 2014, 18:34

Egregio Elmar, diciamo anche che erano richiesti all'estero perché mercenari e pronti ad offrirsi per soldi. Diciamo le cose come sono.
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Elmar Lang » venerdì 31 gennaio 2014, 18:49

piero59 ha scritto:Egregio Elmar, diciamo anche che erano richiesti all'estero perché mercenari e pronti ad offrirsi per soldi. Diciamo le cose come sono.


Forse, erano richiesti perché molto bravi, coraggiosi ed ottimi soldati.

In fondo, anche il Principe Eugenio di Savoia, sottovalutato in patria, al soldo degli Asburgo fece scintille sul campo, ove pure nella sconfitta a Staffarda, "...fit le retraite, avec autant d'ordre, que de prudence et de gloire...".

Ma come mai non vuol ammettere che la Svizzera dispone di ottime forze armate?
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Pantheon » venerdì 31 gennaio 2014, 18:58

...Forse perchè adesso son tornati di moda i mercenari spagnoli grazie ai romanzi di Reverte e alle imprese del capitano Diego Alatriste.... :o
Tutto a discapito di questi "poveri svizzeri"....Che avranno mai fatto di male... ;)
Saluti
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Romegas » venerdì 31 gennaio 2014, 19:27

Per il semplice fatto che, purtroppo, l'efficienza vera si vede solo in tempo di guerra, altrimenti rimane l'incognita. Poi ognuno la pensa come vuole. Per quanto riguarda Eugenio di Savoia era normale che un ufficiale, finito l'ingaggio con uno stato, potesse andare da altre parti, quindi non ci vedo nulla di scandaloso.
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda gnr56 » venerdì 31 gennaio 2014, 19:43

piero59 ha scritto:Per il semplice fatto che, purtroppo, l'efficienza vera si vede solo in tempo di guerra, altrimenti rimane l'incognita.


http://www.youtube.com/watch?v=J-4MsudbH4A

http://www.youtube.com/watch?v=oGQwn_YzEnI

http://www.youtube.com/watch?v=UQQx7cPoqaQ
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Romegas » venerdì 31 gennaio 2014, 19:54

E con questo? Simili documentari sono presenti in tutti gli stati del mondo. Comunque stiamo andando fuori tema.Tornando al tema, prevedo per il Costantiniano la situazione attuale, probabilmente con meno "rivalità", quasi una alleanza.
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » venerdì 31 gennaio 2014, 21:04

Elmar Lang ha scritto: Circa il fatto che nel lontano passato tanti Svizzeri si siano distinti, combattendo sotto altre bandiere (quasi ogni potenza europea, Inghilterra e Regno di Napoli compresi, vantava un Reggimento Svizzero), è per la combattività, l'efficienza militare e la determinatezza di quel Popolo.


Per tornare al presente, non dimentichiamo la Guardia svizzera pontificia, prestigioso corpo armato che vanta ben 500 anni di storia in difesa della persona del papa e nessuno si azzarda certo a definirlo un reggimento di mercenari.
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Romegas » venerdì 31 gennaio 2014, 22:43

Il Corpo delle Guardie Svizzere Pontificie è l'eccezione che conferma la regola.
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Elmar Lang » sabato 1 febbraio 2014, 0:22

piero59 ha scritto:Il Corpo delle Guardie Svizzere Pontificie è l'eccezione che conferma la regola.


Quale regola?

Lei temo sia disinformato, o -magari e mi scusi l'ardire- geloso...

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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Romegas » sabato 1 febbraio 2014, 0:39

Semplice e lapalissiano, che gli svizzeri sono da secoli dei mercenari. Geloso di cosa? No di certo.
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda gnr56 » sabato 1 febbraio 2014, 1:35

Pasquale M. M. Onorati ha scritto:
Elmar Lang ha scritto: Circa il fatto che nel lontano passato tanti Svizzeri si siano distinti, combattendo sotto altre bandiere (quasi ogni potenza europea, Inghilterra e Regno di Napoli compresi, vantava un Reggimento Svizzero), è per la combattività, l'efficienza militare e la determinatezza di quel Popolo.


Per tornare al presente, non dimentichiamo la Guardia svizzera pontificia, prestigioso corpo armato che vanta ben 500 anni di storia in difesa della persona del papa e nessuno si azzarda certo a definirlo un reggimento di mercenari.


Tanto per essere precisi, continuando l'off-topic, le guardie svizzere debbono provenire obbligatoriamente dalle file dell'esercito svizzero e debbo dare prova di fede cattolica. Mi sembrano due punti del loro skill molto importante e significativo. Gli Svizzeri non sono solo quelli che si vedono nella tradizionale uniforme, vi sono anche aliquote che operano in borghese.
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Re: Riunificazione Ordine Costantiniano

Messaggioda Pantheon » sabato 1 febbraio 2014, 9:26

Non vorrei continuare nell'OT tuttavia mi corre l'obbligo - storico - di ricordare che fino ad una certa epoca gli eserciti erano, in larghissima parte, costituiti da mercenari e/o coscritti ecc...Senza dilungarsi o addentrarsi troppo, non si vorrebbe tuttavia che a un dato storico venisse associata una connotazione, un giudizio morale sbagliato anche nei confronti delle organizzazioni militari elvetiche odierne.
In ultima analisi, scorrendo la storia militare, gli eserciti migliori sono sempre stati quelli costituiti da professionisti della guerra che, sostanzialmente, si dividono/dividevano in due categorie: mercenari (pagati per esercitare il mestiere delle armi per cui si sono addestrati) e volontari spinti da ragioni di attaccamento alla Patria, ad un Condottiero, ad ideali rivoluzionari etc...
Denigrare le truppe svizzere è solo pretestuoso, pensiamo alle beghe di casa nostra, soprattutto a risolverle !
Saluti.
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Re: L'Esercito svizzero ed i nastrini

Messaggioda Montenotte » sabato 1 febbraio 2014, 14:11

Mercenari?

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