I NOSTRI AVI

Potreste darmi qualche informazione circa il casato Savioli di Bologna e Padova ?

grazie mille per la vostra generosa disponibilità

gheghe61

Ho provveduto a creare un nuovo topic con questo messaggio spostandolo nella sezione "storia di famiglia"

L'antica e nobile famiglia bolognese Savioli di cui si trovano " passaggi " in Modena, Cento e Ferrara è presente a Padova con l'aggiunta del cognome Fontana-Coltelli.



Arma:Spaccato: nel 1° squamato armellinato col canton destro d'argento all'orso levato di nero; nel 2° bandato d'oro e d'azzurro".

Gentile San Marco,

è presente al giorno d'oggi a Padova con i cognomi Fontana-Coltelli? Perchè sono famiglie da cui i Savioli ereditarono quando passarono a Bologna, proprio da Padova.
Avevamo parlato della famiglia qui:

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?t=4756&highlight=bolognesi

Grazie


Daniele

So bene che non mi bisogna utilizzare come fonte delle nostre ricerche l'elenco del telefono, però... forse può fornire qualche spunto di ricerca
Per esempio, a Padova ho trovato un Conte Carlo Savioli... discendente della famiglia in questione?


Daniele

Gentile dpascale se i Savioli-Fontana-Coltelli siano presenti ancor oggi in Padova o in altri luoghi veramente non lo so dato ed anche una ricerca sulle Pagine Bianche ha dato risultato negativo.
Con certezza i Savioli sono presenti nella città del Santo con Bonaventura Savioli fu Antonio nel 1374 (pergamena 515-Archivio di Stato di Padova).
La Nobile famiglia Savioli è documentata in Padova nel 1626 come riportato nel " Repertorio Genealigico " del 1830 di F. Schroeder. e nel manoscritto cartaceo del XVII secolo, n.1824 consevato presso il comune di Loreggia (PD) quale facente parte delle nobili famiglie a cui il Comune di Padova attraverso il Cosiglio nel 1661 aveva affidato delle cariche.

Su ” Famiglie Nobili delle Venezie “, edito dal Corpo della Nobiltà Italiana , Gaspari Editore 2001 , la famiglia :

Savioli nob. di Padova

è elencata tra le estinte già comprese in uno degli Elenchi Ufficiali ( in questo caso quello del 1933 ).

Nell' e.u. del 1922 e del 1933 sono elencati come Patrizi di Modena.

Nell' e.u. del 1933 come nob. di Padova , Co .

Inoltre , sempre nello stesso elenco ( 1933 ):
Savioli Fontana Coltelli come Co. , Patrizi di Bologna ; Patrizi di Forli ;

Giovanni Santi-Mazzini nel suo saggio " Araldica " indica la famiglia Savioli-Fontana-Coltelli come padovana.

San Marco ha scritto:Giovanni Santi-Mazzini nel suo saggio " Araldica " indica la famiglia Savioli-Fontana-Coltelli come padovana.

Non so che dire .... per mia esperienza non prendo mai come oro colato quello che viene riportato nella storiografia nobiliare ( libri d'oro , elenchi ufficiali , annuari ecc. ) , secondo la quale non risultando mai nata mia nonna Valeria , la tastiera scriverebbe da sola , in quanto il sottoscritto sarebbe "puro pensiero disincarnato", quindi , probabilmente , Giovanni Santi-Mazzini riporta la verità.

Gentile Gens Valeria, certamente non " pesiero puro disincarnato ", dato il continuo contributo concreto che apporta, è interessante questa nostra incessante ricerca di sfumature ", di confronti, di nuove argomentazioni, di prolungate consultazioni che ci aiutano a capire sempre più questa splendida materia di studio.

Ad esempio negli " Stemmi delle Famiglie di Padova del Secolo XVII " viene riportata l'Arma della famiglia Saviolli (con due l) senza il canton destro d'argento all'orso levato di nero.




Perchè l'orso è sparito? o apparirà successivamente? e a che significare?.....

E si prosegue nello " studio ".

Nella vecchia discussione "Blasoni bolognesi" si era cercato di dare risposta a tutto ciò

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?t=4756&postdays=0&postorder=asc&highlight=bolognesi&start=15

In sostanza, nel 1712 arriva a Bologna da Padova il conte Alessandro Savioli, il quale dà il via a una fortunata politica matrimoniale con ereditiere bolognesi, abitudine continuata anche dal figlio e dal nipote (il poeta Lodovico). Contemporaneamente inizia anche la scalata al potere bolognese, tanto che nel 1770 Lodovico Savioli viene nominato senatore. A questo punto (probabilmente per farsi meglio accettare nel patriziato bolognese, ma questo lo aggiungo io), Lodovico Savioli elabora una complessa e, a mio parere, fantasiosa genealogia, che collega direttamente la sua famiglia e altre due (Savi e Dondini, guarda caso anch'essi assunti al senatorato nel 1770!) all'antichissima famiglia dei Caccianemici dall'Orso: è da questo momento che fa la sua comparsa il cantone con l'orso! Secondo la genealogia del Savioli dunque, i Caccianemici, potentissimi nei secoli immediatamente successivi al 1000, sarebbero stati esiliati e da un figlio, Saviolo, sarebbe derivato il ramo Savioli stabilitosi a Padova, e poi (ri)tornato nel 1712 a Bologna.

Tenete conto che nel '700 molte famiglie del più antico patriziato si estinguono (es. Marescotti, Bianchetti, Grassi...) e vengono rimpiazzate o da famiglie di più recente nobiltà, o forestiere, oppure da rami secondari (e in genere alquanto decaduti) delle stesse famiglie. Secondo me, la vicenda dei Savioli si inserisce in questo quadro storico: i Savioli, famiglia padovana, si trapianta a Bologna e, in mancanza di discendenza di famiglia bolognesi, viene chiamata al senatorato (per via delle parentele contratte con famiglie patrizie bolognesi, e, di conseguenza, dei soldi accumulati, che il governo bolognese non disprezzava!). A quel punto si elabora una genealogia che di vero ha, secondo me, non molto.

Bisognerebbe poi indagare se, quando Alessandro Savioli si trasferì a Bologna, qualche altro membro sia rimasto a Padova a continuare lì una discendenza Savioli.

Spero di esservi stato utile


Daniele

A Padova la presenza di famiglie con cognome Savioli è diffusa anche se non in grande quantità.
Nella provincia, in particolar modo a Piove di Sacco, c'è una maggiore concentrazione.
Chi è interessato ad proseguire le indagini consiglierei di contattare il C.te Carlo (così è riportato nell'elenco telefonico).

Sono presenti nell'area del Santo anche esponenti con cognome Saviolo (famiglia documenta fin dal 1170 con Johannes Saviolo nel Codice Diplomatico Padovano edito in Venezia nel 1877 a cura di A.Gloria) che il ricercatore prof. Umberto Simionato indica:<Saviolo e Savioli costituivano-pare-anticamente, un'unica famiglia o un gruppo di famiglie imparentate. La diversificazione definitiva delle loro forme (singolare e plurale) avviene probabilmente due o tre secoli orsono>.

E' qualche mese che seguo il forum dedicato alla Famiglia Savioli.. e sono rimasto sorpreso che l'argomento suscitasse così grande interesse......
Sono un discendente di Maria Savioli, ultima Savioli, che sposò un Rigoni....
Mi chiamo infatti Alessandro Rigoni Savioli sono laureato in lettere e da alcuni anni mi sto dedicando alla storia della famiglia Savioli
A breve pubblicherò la storia e l'albero genealogico della famiglia Savioli dal 1300 ai giorni nostri ..ovvero fino al sottoscritto e al Conte Carlo Savioli Il sottoscritto e il citato Conte Carlo hanno lo stesso capostipite.

Lo studio si basa sul ritrovamento di un documento antico e dalla consultazione di 200 manoscritti dell'archivio di stato di Padova e di altro ancora ....
Alessandro Rigoni Savioli

Gentilissimo Alessandro,

che piacere avere con noi un "diretto interessato" alla questione Savioli: un caloroso benvenuto

Che cosa mi dice sulla presunta discendenza dai Caccianemici?

Grazie, e a presto leggerla


Daniele

Non esiste nesuna relazione di parentela con i Caccianemici se non nella mente del lodovico Fontana Savioli