I NOSTRI AVI

Salve a tutti i frequentatori del forum,

cerco informazioni sulla famiglia Gorgoglione e sullo stemma della stessa ,

sarò grato a tutti coloro che vorranno aiutarmi.

Cordialità

Guelfo

Buonasera a tutti,

riporto alcune delle notizie in merito già in mio possesso.
Nel 1187 un tale Roberto Gurguglione, conte normanno , era signore di Acquaviva delle fonti; una stirpe con questo nome è presente a Canne (successivamente Canne della Battaglia dal celeberrimo scontro di Annibale) nel medioevo, poco distante a Barletta(BA) ritroviamo Isabella Gorgoglione fondatrice di una chiesa in memoria dei suoi figli nel 1686.
Don Gerardo Gorgoglione è fra i consiglieri e capiruota durante il periodo della repubblica napoletana. Lo stesso Don Gerardo produce delle monografie datate fra il 1767 e il 1796 fra cui quella intitolata " Per il signor Principe di Palazzolo e L'illustrissima duchessa di Noya". Un tale notaro Franco Gorgoglione viene citato in un atto di divisione dei marchesi Fransoni(dalla rivista nobiltà- indice generale 1997 alla voce Archivi e Biblioteche). Infine a Spotorno la famiglia Gorgoglione viene citata fra quelle con antico blasone ed ha una lapide nella chiesa parrocchiale della città.
Ancora mille grazie a chi vorrà aiutarmi.

Cordialità

GUELFO

guelfo ha scritto:...(omissis)...a Spotorno la famiglia Gorgoglione viene citata fra quelle con antico blasone ed ha una lapide nella chiesa parrocchiale della città.
Ancora mille grazie a chi vorrà aiutarmi.
Cordialità
GUELFO

Benvenuto nel forum, gentile amico, e grazie delle informazioni che già ci hai fornito.

Avresti un'immagine della lapide di cui parli? Potrebbe molto aiutare i ragionamenti che andremo a fare...

Bene vale

Gentil fra' Eusanio,

grazie per la risposta e per il benvenuto; purtroppo non è in mio possesso un immagine di questa lapide. Spero che Tu possa essermi lo stesso di aiuto .

Cordialità

Guelfo

Volentieri, è ovvio! Sarai tenuto informato...

Bene vale

Mille GRAZIE per la disponibilità!

Ci aiuta il puntualissimo C. G. Gattini, Delle armi de' comuni della provincia di Basilicata, Matera 1910 (ristampa Bologna 1981), pag. 29: nel 1158 un documento parla di tal Rubertus Gurguglionis, normanno, signore di Acquaviva, che nel Catalogo dei baroni requisiti per la "rivindica di Terrasanta" risulta patrizio, nonchè infeudato di Petrolla e di Gorgoglione.

Non sarà inutile parlare un attimo di codesto comunello: tuttora esistente e ricadente nell'attuale provincia di Matera, pare che il suo toponimo derivi dal basso latino gurgulio, "piccola casa, tugurio" (o meglio da gurgustium [n.d.f.E.d.O.]).

Per inciso, nel 1238 il feudo di Gorgoglione era dei de Messanello.

Bene vale

Gentilissimo Fra' Eusanio,

Grazie davvero ! Hai magari anche un' immagine o una descrizione dello stemma del suddetto Roberto? Il fatto che il feudo risulti di proprietà di un'altra famiglia significa forse che il Gurguglione mori' senza prole e quindi non è riconducibile con gli altri Gorgoglione da me citati?

Cordialità

Guelfo

guelfo ha scritto:...(omissis)...Hai magari anche un' immagine o una descrizione dello stemma del suddetto Roberto?

Nè l'una, né l'altra, ahinoi...

Il fatto che il feudo risulti di proprietà di un'altra famiglia significa forse che il Gurguglione mori' senza prole e quindi non è riconducibile con gli altri Gorgoglione da me citati?
Cordialità
Guelfo

Occorrerebbero altre prove per poterlo affermare con certezza, ma nel frattempo è ipotesi probabilissima.

Bene vale

Egregio signor Guelfo
dal suo iniziale post non mi è ben chiaro se lei stia facendo una ricerca genealogica sui Gorgoglione oppure se stia solo cercando di raccogliere notizie sparse su varie famiglie con tale o simile cognome.
Se la sua intenzione è quella di rintracciare la "storia" della famiglia Gorgoglione, se posso darle un consiglio, lei dovrebbe attenersi strettamente alla ricerca genealogica, perchè MOLTO (troppo) spesso la raccolta di notizie su famiglie con cognome simile a quello che stiamo cercando ci porta fuori strada, confonde lo studio anzichè aiutarlo.
Insomma la raccolta di notizie su una famiglia, se essa fu storica e/o nota, dovrebbe essere fatta alla fine di una ricerca genealogica, magari per riallacciare il nostro studio (in caso raro ma eventuale) alla genealogia di una casata già nota, oppure per avanzare delle ipotesi laddove non esistono più documenti che possono dimostrare ulteriore genealogia.
Ci faccia sapere, dunque.
Cordialmente

guelfo ha scritto:Mille GRAZIE per la disponibilità!

Grazie a te dell'interessante quesito!

Lo storico risponde sempre volentieri a simili domande, compulsando (come suo dovere) le fonti e mettendo a disposizione i dati, che sta poi ai singoli utilizzare.

Bene vale

Egr. signor Guelfo
rileggendo i suoi ulteriori post noto che lei cita famiglie omonime che sono fra loro distanti nei secoli e spesso nei luoghi.
L'unica cosa che sembra legare queste famiglie è una certa omonimia del cognome.
Proprio per tale motivo le scrivevo che dovrebbe selezionare le notizie che trova e che sente, perchè non tutto quello che trova le serve davvero ai fini del suo studio, ma anzi spesso è fuorviante.
Un classico errore di coloro che vorrebbero fare studi genealogici è proprio quello di iniziare una "ricerca al contraio" e raccogliere notizie e cenni su famiglie omonime o non dimostrabili come parenti, invece di fare la ricerca della propria linea genealogica, al fine poi di arricchire quella con lo studio di documenti ed elementi che andranno a formare la "storia" della famiglia che sta studiando.
In attesa di una sua risposta le porgo nuovamente i miei cordiali saluti.

Caro Giovanni,
quello che scrivi mi sembra abbastanza ovvio. Guelfo avrà di sicuro iniziato la ricerca sui Gorgoglione cominciando a scartabellare quanto si riporta su testi più o meno famosi.
Non dimentichiamo che a volte la ricerca d'archivio è sempre ostica per chi non segue l'interesse familiare. Mi speigo meglio: se io per motivi di "cultura generale" volessi sapere chi erano i Signori X non mi metto certo ad andare a cercare nel loro luogo di origine ogni atto di b, m e m... non avrei ne il tempo (seguendo altre ricerche) ne tanto meno la voglia. Quindi per prima cosa apro l'enciclopedia, poi internet... poi vado in biblioteca... così mi faccio un'idea della famiglia X.
Prendi una famiglia baronale romana a caso. Tu credi davvero che sia possibile ricostrire tutta (VOGLIO DIRE PROPRIO TUTTA) la sua genealogia... specialmente se tale famiglia è oggi estinta!? No. Trovera solo atti sparsi per gli archivi notarili, e, bene che ti va, qualche rametto genealogico che ogni tanto qualche buonanima riportava nei suoi racconti contemporanei.

Non credi che sia davvero troppo pretendere che ognuno cominci una ricerca storica-genealogico-documentale su ogni famiglia che gli passa per la testa!?


Ciao,
Michele.

Caro Michele tu hai ragione.
Ma il tuo modo di pensare è proprio alla base di tanti errori nelle ricerche genealogiche. Si confonde infatti una famiglia storica o nota con una famiglia non nota. Se vuoi sapere chi erano i Savoia apri l'encicopedia, trovi migliaia di libri.
Ma lo stesso ragionamento NON lo si può applicare ad una famiglia NON nota. Se una persona vuole conoscere la storia della propria famiglia che nella maggioranza dei casi non è nota (storica, celebre ecc.) di certo NON ci sarà uno studio su detta famiglia. Poniamo che però questa famiglia ha un cognome omonimo a quello di un casato celebre. Può mai fermarsi a cercare qualcosa sui libri e credere poi che quella sia la sua famiglia?
Questa è la teoria alla base del "pergamenismo bancarellistico".
Per questo una persona che vuole conoscere la storia della SUA famiglia deve studiare la SUA famiglia e siccome nella stragrande maggioranza dei casi NON esiste una monografia o uno studio che comprende tale famiglia (che abbiamo detto non è nota, storica, ecc.) deve fare egli stesso tale studio.
E l'inizio di tale studio è la ricerca genealogica dei propri avi.
Altrimenti davvero confondiamo la genealogia con la raccolta sporadica di notiziole e informazioni.
Grazie per avermi letto.
Cordialmente

Caro Giovanni,

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:per chi non segue l'interesse familiare. Mi speigo meglio: se io per motivi di "cultura generale" volessi sapere chi erano i Signori X non mi metto certo ad andare a cercare nel loro luogo di origine ogni atto di b, m e m... non avrei ne il tempo (seguendo altre ricerche) ne tanto meno la voglia

come vedi NON parlo di famiglie NON storiche. NON parlo di ricerche personali sulla propria famiglia. Il discorso da te riportato è buonissimo, anzi ottimo ma io parlavo d'interesse per le famiglie storiche, come avrai letto "famiglie baronali romane".
Il discorso sulla propria famiglia è totalmente differente e rispecchia quello che tu hai scritto. Ma non credo (altrimenti che venga smentito) che i Gorgoglione siano di primo interesse familiare di Gualfo.

Ciao,
Michele.