Storia ed araldica della famiglia Mari in Toscana

[eugubino]

Io credo che sarebbe il caso di ricapitolare i termini della questione.

Ho visto che siete entrambi presi dal sacro fuoco della ricerca, ma ogni tanto bisogna fermarsi e fare il punto dela situazione.

Non è mica facile seguirvi!!

[pierluigic]

.

Lo sapevo

rileggi una delle tue ultime lettere e troverai citato da te Cancellieri da Cantino

Perche' pretendi che qualcuno si scervelli su personaggi inesistenti ? devi controllare quello che scrivi

riscrivi di nuovo tutto cio' che dice il Crollalanza sui Cantini

poi scrivi all'Archivio di Stato di Prato chiedendo se hanno notizie sulla famiglia Mari

cerchiamo ( visto che ne hanno avuti tanti ) lo stemma originario dei Cantini o comunque uno stemma datato anteriormente a quello dei Mari di Carmignano per vedere chi per primo adotta torre e delfini


non ti scoraggiare comunque, insisti !

queste sono cose di una lentezza esasperante ( oggi mi ha scritto una persona a cui mi ero rivolto circa due mesi e da cui non avevo mai avuto risposta , chiedendomi un po di pazienza ancora : tutti oggi sono molto impegnati )

pierluigi

[pierluigic]

.

Eugubino

non avevo visto il tuo messaggio

hai perfettamente ragione !



vorrei fosse Stefano a fare un po di sintesi , altrimenti iniziero' io col permesso di Stefano


pierluigi

[StefanoM]

Va bene, permesso accordato, se vuoi ti mando la scansione del Crollalanza così ti accerterai di TUTTO. Mi ha scritto il tuo conoscente di Prato è mi è parso alquanto seccato del fatto che gli avessi scritto. Gli ho detto inoltre,perchè lo voleva sapere, che sei stato tu a parlarmi di lui. Speriamo bene!

[pierluigic]

+


RIASSUNTO DELLE PUNTATE PRECEDENTI



I MARI a Carmignano

"Enrico Fiumi : Demografia movimento urbanistico e classi sociali in prato dall'eta comunale
ai tempi moderni "
dice a pg 420: ……..oriundi di Carmignano i Mari s'inurbarono in Prato verso la meta' del secolo
XVI e vi raggiunsero un apprezzabile condizione economica e sociale (biblioteca Roncioniana di Prato 105 c.703 )
Sono presenti con due poste nella decima del 1621 (cap IV 4)
intorno al 1740 messer Clemente e Pier Niccolo' figli di messer Mario
Antonio dottore in legge , di messer Clemente di Giovanni , sono nel novero
dei cittadini che godono l'onoranza del priorato (ASPrato 626 )
Messer Mario e' nella lista di coloro che nel 1709 pagavano la tassa sulle
parrucche (ASPrato 2349 )


e a pagina 91 ------ decima del 1621
Mari ( Travaglio ) :Giovanni e Mario di Lorenzo di Giovanni …………………….fiorini 2.2.3
Mari (Gualdimare ) : Giovanni ;Vincenzo ; Lorenzo ; Domenico e Tommaso di Piero di Lorenzo………………… fiorini 0.12.8 totale fiorini 2.14.11


Stefano aggiunge :

La famiglia Mari, Toscana, trasse le sue origini dal castello di Carmignano,
del quale Comune fu una delle dodici famiglie dette "Di Parentado" alle quali erano riservate le cariche del Comune fin
dalla sua fondazione nel XIV sec.
Carmignano nasce come fortezza Pistoiese!

Fra questi i Mari che 'ab immemorabili' facevano parte a Carmignano
dell'oligarchia delle dodici famiglie dette 'di Parentado' alle quali spettò
fino al 1774 la prevalenza nelle cariche pubbliche (vedi "Inventario
dell'Archivio Preunitario di Carmignano" a cura di E.Insabato e S.Pieri,
edizioni All'Insegna del Giglio, Firenze 1983; e Antonio Ricci "Memorie
Storiche del Castello e Comune di Carmignano" ristampa a cura della Pro Loco di Carmignano, Forni editore 1977).

Questa dati di Stefano sono da confermare ( privi di fonte come sono )


Stemma di Carmignano

Uno stemma dei Mari di Carmignano con un solo delfino;
http://www.mondimedievali.net/Castelli/ ... gnan38.jpg




Comunque e' evidente che a Prato ha dimorato per molto tempo una famiglia Mari




Stefano dice ancora ( e ancora senza citare la Fonte )
Ciò valse in modo particolare per il comune di Carmignano, nel cui territorio si trovava non a caso la residenza medicea di Poggio a Caiano. E quando i Medici ebbero bisogno di elementi sicuri per creare i quadri della loro amministrazione, ovviamente andarono a cercarli fra i notabili di località come Carmignano, che già orbitavano intorno alla loro corte. Fra questi i Mari che'ab immemorabili' facevano parte a Carmignano
dell'oligarchia delle dodici famiglie dette 'di Parentado'alle quali spettò
fino al 1774 la prevalenza nelle cariche pubbliche (vedi "Inventario
dell'Archivio Preunitario di Carmignano" a cura di E.Insabato e S.Pieri,
edizioni All'Insegna del Giglio, Firenze 1983; e Antonio Ricci "Memorie
Storiche del Castello e Comune di Carmignano" ristampa a cura della Pro Loco di Carmignano, Forni editore 1977).

Da qui, dividendosi in vari rami, i Mari si trasferirono nel corso del 6-700 in Montevarchi, Fucecchio, Livorno, Pisa e Firenze dove vi erano proprietà del Granduca da amministrare. Nel 1710 furono ascritti alla Cittadinanza di
Livorno e nel 1727 alla Cittadinanza di Pisa. Infine, nel 1770 ottennero l'iscrizione alla Nobiltà di Pisa e nel 1802 l'iscrizione alla Nobiltà di Firenze.

Secondo quanto riferitomi da questa persona i Mari di Carmignano intorno al XVII-XVIII secolo si divisero in vari rami mantenendo stemmi simili; Carmignanesi, Pratesi, Livornesi, Pisani ecc.. Lo stemma del ramo Pisano è come quello Livornese ed è quello del casato da cui discende questa persona e cioè quello di Terenzano. I Mari arrivarono in questa località all'incirca nel XIX secolo.



Quanto detto da Stefano e' sufficientemente conseguente a quanto detto dal Fiumi sull'origine in Carmignano


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I MARI a Pisa

Nel prorista di Bruno Casini compare solo un Mari (Cosimo di Pier Filippo ) due volte gonfaloniere pero' solo molto tardi cioe' nel 1790 1792
Il che fa presumere che i Mari non siano originari di Pisa





Nell'etichetta della fattoria di San Terenzano compare questo stemma Pisano





Il Ceramelli Papiani ( numero 3003 ) attribuisce ai Mari pisani lo stemma con torre e delfini


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I MARI a Firenze

Nello "stemmario fiorentino " Orsini De Marzo compare lo stemma di un Priore del 1313 . Stemma la cui fonte sembra essere il Monaldi ( il Monaldi scrisse ai primi del seicento un grosso manoscritto con la storia e gli stemmi di oltre mille famiglie fiorentine .( Jean Bouttier , lo storico francese parla diffusamente delle versioni manoscritte di questa opera e indica dove trovarle http://www.vcharite.univ-mrs.fr/shadyc/WhoFlo.pdf ) )





Questo stemma è : di rosso a tre sbarre d'argento alla fascia d'azzurro attraversante sul tutto






Nel Priorista di Palazzo ( contiene l'elenco dei Priori e dei Gonfalonieri della Repubblica fiorentina )
--Priorista di palazzo che per gli anni dal 1300 al 1315 e' trascritto dal Barbadoro nei suoi " Consigli della Repubblica fiorentina "--

l'individuo a cui il Monaldi attribuisce quello stemma e' citato come
Mari Albizzonis (tra i priori del Sesto di San Pancrazio ) :

Che puo voler dire :

1) Mari della famiglia degli Albizzoni
2) Mari figlio di Albizzone

da questo non riesco a dedurre che si parli della famiglia Mari
Ragion per cui difficilmente si puo' pensare che questo individuo appartenga ad una famiglia Mari di conseguenza nemmeno il blasone e' attribuibile ai Mari .
Di Mari a Firenze si puo' eventualmente parlarne solo dopo il 1427

Infatti nel Catasto fiorentino del 1427 non compare a Firenze alcuna famiglia Mari

……….nel sito http://www.stg.brown.edu/projects/catasto di Herlihy
David - Klapisch Zuber Christiane non ho trovato la cognomizzazione Mari
cioe' non esisteva nel 1427 nessuno che dichiarava avere il cognome Mari

……….

Intorno al 1750 i Mari saranno ammessi alla nobilta' fiorentina ( ma questo non vuol dire fossero fiorentini ) infatti :
una famiglia Mari e' nell'albo d'oro della nobilta' fiorentina

Notizie tratte da "Casini Bruno : i Libri d'oro della nobilta' fiorentina e fiesolana ed Arnaud editore "

Linea nobile del capitano Lorenzo Mari che sposa Alessandra Cini ed ha i seguenti figli:
Cosimo Filippo
Niccolo' Francesco
Maria Assunta
Nicola Baldassarre
Maria Giulia
Emilia Sofia


Emilia del colonnello Lorenzo Mari di Arezzo sposa il 25 novembre 1818 di un Bonsi Lorenzo Maria
Morta il 17 gennaio 1852

A questa linea non viene collegata alcuna ascendenza , e quindi , a maggior ragione , nessuna carica nell'antica Repubblica


Sul libro del Casini compare anche lo Stemma







Ritengo che dai dati attuali non si possa parlare di una famiglia Mari fiorentina




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FAMIGLIE TOSCANE CON DELFINI NELLO STEMMA
Da i blasoni delle famiglie toscane conservati nella raccolta Ceramelli - Papiani A cura di Piero Marchi

Famiglie fiorentine

1 delfino guizzante in palo

Amati
Buti
Cecchi
Fortini
Geri
Giusti
Loteringhi

2 delfini guizzanti in palo

Casini del Drago ?
Ciampelli
Pazzi
Del Canto

4 delfini guizzanti in palo

Delfini

1 delfino nuotante

Delfini

2 Delfini nuotanti

Carletti
Del Rosso

3 delfini nuotanti

Delfini
Pandolfini
Del Turco


Inoltre
Ambrogi di Prato 1 delfino nuotante

Petracchi MARI di Pistoia 3 delfini nuotanti
Cenciolini di Pistoia 2 delfini nuotanti
Compagni Fetti di Pistoia 1 delfino guizzante in palo
Dati di Pistoia 1 delfino guizzante in palo
Cantini di Pistoia 2 delfini guizzanti in palo
Cenciolini di Pistoia 2 delfini nuotanti


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L'attenzione si sposta sui Cantini pistoiesi

Lo stemma settecentesco dei Cantini di Pistoia ha molti elementi di similitudine con quello settecentesco dei Mari



Stefano cita il Crollalanza (senza che io abbia ancora capito cosa dice realmente il Crollalanza )


Scipione Ammirato il vecchio che nell'albero genealogico dei Cancellieri nel suo " Famiglie nobili fiorentine " parla di come la discendenza di Cantino di Amadore Cancellieri si sia chiamata famiglia Cantini



E siamo a questo punto :



Stefano avanzava il sospetto di un legame tra la famiglia Cancellieri e i Mari


Su cosa si basa la possibilita' di un legame tra Mari e Cancellieri ?

In realta' solo sulla somiglianza del presunto stemma dei Cantini pistoiesi con quello dei Mari e sulla territorialita' ( Carmignano e' vicino anche a Pistoia )
Tutte le altre considerazioni sono generiche ed applicabili in generale a qualunque altra famiglia

Ma era questo effettivamente lo stemma originario dei Cantini pistoiesi ?

Ed ancora : cronologicamente viene prima lo stemma "delfini-torre" dei Mari o quello dei Cantini ?




Mi riservo di modificare e aggiornare questo intervento in maniera da conservare un punto di sintesi


pierluigi


.

[StefanoM]

Ottimo, però ti sei dimenticato lo stemma e la storia dei Mari Aquilani, in più la srana coincidenza dello stemma dei Del Canto e dei Cantini Pistoiesi.
Del Canto di Firenze: Partito, nel primo d'argento al delfino in palo d' azzurro, nel secondo d'azzurro al delfino in palo rivolto d'argento. Nello stemma dei Cantini i delfini sono d'Oro. Fino ad adesso non è emerso alcun legame tra le famiglie.

Ciao a tutti

[pierluigic]

+



no non ho dimenticato ho ignorato di proposito
la storia dei Del Canto e dei Cantini fiorentini perche non mi sembra ci porti d'alcuna parte nella storia dei Mari ( Credo sia un problema dei Cantini ) anche se ha me personalmente interesserebbe molto

Per quanto riguarda i Mari aquilani tu non ne hai ancora parlato , se non per accenni ,


ho tralasciato invece tutte le segnalazioni dei Mari dal meridione che poi meriteranno un cenno perche' tu hai detto che i tuoi Mari aquilani sono di origine fiorentina o quantomeno toscana


io per mio conto ritengo che comunque fossero non di Firenze ma di Prato

ciao pierluigi

1-----mandami lo scannerizzato sui Cantini e scannerzzami anche la pagina sugli Adimari ( tratte dal crollalanza )

2......mandami lo stemma dei Mari ascolano che lo invio al topic




.

[pierluigic]

.

io sono convinto che tu stia facendo un ottimo lavoro

purtroppo l'aiuto che posso darti e' limitato

hai una grande qualita' la tenacia e questa e' la qualita' fondamentale

e cosi prima o poi , con un po' di fortuna perche' ci vuole anche fortuna in queste cose , riuscirai nel tuo intento

sei , come piace a me , un prestigiatore , ogni tanto estrai un asso dalla manica : buon anzi ottimo segno

ciao

e dopo questo incitamento non mollare


pierluigi


dammi l'indirizzo del sito quello stemma mi e' piu' che familiare


.

[StefanoM]

Ecco l'indirizzo:
http://rubens.anu.edu.au/raid5/italy200 ... _pretorio/
Nella tua casella di posta c'è anche il Crollalanza.

A prestissimo
Stefano

[eugubino]

Che spettacolo!!

[StefanoM]

Visto che biblioteca araldica!
e pensa che ogni libero comune in Italia ne possedeva o ne possiede una,
IL PALAZZO DEL PODESTA' o DEL COMUNE!
Anche la mia città ne aveva uno,adesso gli stemmi sono buttati qua e la.
Quale grande tesoro ci hanno tramandato dall'antichità

Ciao,Ciao,

[eugubino]

Nel Palazzo del Podestà di Gubbio, a livello decorativo, non c'è nulla di pre Unitario... solo uno stemma lapideo quattrocentesco!

C'è però il palazzo ... e non è poco!

[StefanoM]

Caro Signor Eugubino

Perchè non ho pensato anche a lei fino ad ora in questi giorni?
Forse in questo lunghissimo dibattito potrebbe darci una mano.
Conosce qualcuno a Perugia? O può reperire da li materiale facilmente?

Durante il XV, poi le mando i dati precisi, un'esponente della famiglia Mari, cavaliere di ventura, viene dichiarato membro della famiglia Baglioni (Orazio e Malatesta, credo) e combattè con la compagnia di questi. Sarebbe possibile rintracciare il suo stemma?

A prestissimo
StefanoM

Tra un po le fornirò i dati precisi.

[StefanoM]

Ecco

Alessandro Mari era un capitano di ventura che militava al seguito di Malatesta ed Orazio Baglione il quale l'aggregava nella loro famiglia con una Patente data in Perugia il 28 Giugno 1522. la nota dice che inizialmente quest'uomo "attese alle lettere" ma poi si diede alla ventura. Quel'era lo stemma di questo capitano?

QUESTA RICHIESTA 'E RIVOLTA A TUTTI I PERUGINI DI BUONA VOLONTA' MA NON SOLO!

Un'altro Alessandro Mari fu dottore di leggi nonchè governatore di FERMO, RIETI, COSENZA, GAETA ed altri luoghi. QUALCUNO NE SA QUALCOSA?
Anche di questo personaggio cerco l'arme.

GRAZIE A TUTTI
A Prestissimo
StefanoM

[eugubino]

Caro Signor Eugubino

Perchè non ho pensato anche a lei fino ad ora in questi giorni?
Forse in questo lunghissimo dibattito potrebbe darci una mano.
Conosce qualcuno a Perugia? O può reperire da li materiale facilmente?

Durante il XV, poi le mando i dati precisi, un'esponente della famiglia Mari, cavaliere di ventura, viene dichiarato membro della famiglia Baglioni (Orazio e Malatesta, credo) e combattè con la compagnia di questi. Sarebbe possibile rintracciare il suo stemma?

A prestissimo
StefanoM

Tra un po le fornirò i dati precisi.

La mia zona operativa è Gubbio.
Per Perugia si potrebbe provare con la biblioteca Augusta.
Magari lì ne sanno qualcosa e forse possiedono anche degli stemmari.
L'Augusta è anche in rete.

http://www.comune.perugia.it/canale.asp?id=822

http://augusta.alchimedia.com/


Fabrizio