I NOSTRI AVI

da **Gian** » lunedì 2 aprile 2007, 1:26

qualcuno ha notizie su questa famiglia della Savoje che alzava come arma "di rosso al leone d'argento"?
grazie
Gian

da **Guido5** » lunedì 2 aprile 2007, 1:54

Caro Gian,
non sono esperto di genealogie altrui ma Beaufort mi fa venire in mente la scala dei venti (però l'ammiraglio sir Francis Beaufort era inglese) e anche papa Clemente VI, Pierre Roger de Beaufort-Turenne.

Ciao a tutti!
Guido5

da **Gian** » lunedì 2 aprile 2007, 11:43

il dubbio era venuto anche a me...i Beaufort inglesi, da cui l'ammiraglio e relativa scala dei venti...,(e non de Beaufort) sono proprio un'altra famiglia...per quanto riguarda la famiglia del papa li stà una delle mie curiosità...anche se il papa(o meglio i papi) di questo nome(non credo sia la stessa famiglia) hanno sempre alzato un'arma differente...
grazie
Gian

da **M.Brivio** » lunedì 2 aprile 2007, 15:16

Ma sbaglio o ci sono due papi chiamati Pierre Roger De Beaufort?
Uno è Clemente VI, l'altro Gregorio XI...si tratta di omonimia?

da **Guido5** » lunedì 2 aprile 2007, 15:34

Caro Marco,
non sbagli, così come si poteva desumere dalla risposta di Gian: il futuro Gregorio XI era il card. Pierre Roger de Beaufort, omonimo e nipote di Clemente VI che creò cardinale anche un altro nipote, il benedettino p. Hughes Roger.

Ciao a tutti!
Guido5

da **mct** » lunedì 2 aprile 2007, 15:44

Gentili signori,
la famiglia "Francese" in questione ebbe ben due Papi..
Il cognome esatto della famiglia era: Rogier de Beaufort

Per essere esatti furono due PAPI di "AVIGNONE".

Il primo: http://www.avignon-et-provence.com/avignon-tourisme/papes/pape-clement-vi.htm

e il secondo (il nipote) : http://www.avignon-et-provence.com/avignon-tourisme/papes/pape-gregoire-xi.htm

L'arma della famiglia Francese è ben diversa da quella descritta dal sig. Gian.

Arma:

A presto
M.

da **mct** » lunedì 2 aprile 2007, 15:59

[Ho parecchie pubblicazioni della famiglia de Beaufort, quindi sono sicuro che il blasone corretto è questo... :wink:

Un piccolo contributo fotografico di Avignone:
Immagine

da **Guido5** » lunedì 2 aprile 2007, 16:51

mct ha scritto:Il cognome esatto della famiglia era: Rogier de Beaufort

Caro Massimiliano,
ti sei accorto che le due pagine indicate hanno Roger l'una e Rogier l'altra?

Ciao a tutti!
Guido5

da **Guido5** » lunedì 2 aprile 2007, 17:17

Caro Gian,
dei moltissimi Beaufort l’armorial di J. B. Rietstap attribuisce lo stemma "di rosso al leone d’argento" ai Beaufort-Saligny ossia Beauford de Salagine.
Quanto a Gregorio XI, a me sembra molto più gradevole questo stemma (Basilica di san Giovanni in Laterano)
Immagine

in cui le rose sono accostate alla cotissa/banda diminuita.

Ciao a tutti!
Guido5

da **Gian** » lunedì 2 aprile 2007, 18:05

io sono interessato ai de Beaufort e non agli altri...
quelli del leone per intendersi...
grazie a tutti coloro che sono intervenuti per fugare il primo dubbio...
Gian

da **mct** » lunedì 2 aprile 2007, 20:49

Guido5 ha scritto:
mct ha scritto:Il cognome esatto della famiglia era: Rogier de Beaufort
Caro Massimiliano,
ti sei accorto che le due pagine indicate hanno Roger l'una e Rogier l'altra?

Ciao a tutti!
Guido5

Caro Guido, me ne sono accorto, ma molto spesso la famiglia veniva chiamata nell'uno e nell'altro modo (siamo nel 1300/1400).

Lo stemma della Basilica di S.Giovanni in Laterano è errato... le rose infatti hanno una disposizione particolare nel "vero" blasone.

Chiedo scusa al sig. Gian per essermi dilungato, ma volevo far presente che mi sembra alquanto improbabile che sussista un legame di parentela fra le due famiglie.
Se mi da qualche altro indizio (nomi, cariche, titoli) posso consultare i libri in mio possesso sulla famiglia de Beaufort, e vedere se esiste un vincolo di parentela.
A presto
M.

da **Gian** » martedì 3 aprile 2007, 12:35

io ringrazio lei per le informazioni fornitemi...non esiste vincolo di parentela e questo non è in discussione...
io gradirei avere inforazioni sulla famiglia de Beaufort(senza Roger

)
quella del leone per intendersi...
Grazie
Gian

da **Maria Luisa Alasia** » martedì 17 aprile 2007, 3:04

Recueil d'armoiries des maisons nobles de France - Page 45
1860
Beaufort de Pothemont(de). —De sable, à la bande d'argent, chargée d'un lion de
gueules et accostée de deux étoiles de Beaufort de Saint-André (de). ...
Maria Luisa

da **Maria Luisa Alasia** » martedì 17 aprile 2007, 3:08

http://books.google.com/books?vid=OCLC2 ... +pothemont
Maria Luisa

da **Gian** » mercoledì 18 aprile 2007, 13:17

grazie per le interessanti informazioni fornitemi gentile Maria Luisa

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