Principe di Battenberg -Gran Sceriffo del Califfato Saraceno

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

Moderatori: Novelli, Lambertini, Messanensis, GENS VALERIA, Alessio Bruno Bedini

Messaggioda MMT » martedì 14 novembre 2006, 21:11

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:...(omissis)...A prescindere che il tizio fosse realmente un de Battenberg:
1° come chiamare questo simbolo?
2° che è il copricapo che timbra il tutto?
Michele.


A prescindere per niente! :roll:

A parte il fatto che non è detto che le figure svolazzino libere per l'aere: potrebbero ben essere racchiuse in un contorno simil-araldico...

...il problema è che la tua fonte primaria è :oops: scadente, caro Michele...

...e non parlo solo del :roll: suo aspetto estetico...

Bene :D vale


Si d'accordo... lo so.
Quindi lo sclassifichiamo uno stemmoide e archiviamo il caso!?


Michele.
MMT
 
Messaggi: 4667
Iscritto il: lunedì 13 gennaio 2003, 17:01
Località: Roma

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 14 novembre 2006, 22:00

Per dare definizioni bisogna 8) veder bene le cose...

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda MMT » mercoledì 15 novembre 2006, 16:29

e quindi???
:shock:

Michele
MMT
 
Messaggi: 4667
Iscritto il: lunedì 13 gennaio 2003, 17:01
Località: Roma

Messaggioda Davide Shamà » mercoledì 15 novembre 2006, 17:55

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:e quindi???
:shock:

Michele


1. non ci sono indicazioni genealogiche certe sul personaggio e quelle poche sembrano palesemente inventate

2. lo stemma non rientra nei canoni (e qua mi rimetto al giudizio di fra' Eusanio)


che sia una bufala? :roll:
Davide Shamà
 

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » mercoledì 15 novembre 2006, 18:28

La prima impressione appena ho visto l'immagine proposta nel topic è stata quella di osservare una bandiera, raffigurata fluttuante.

Bandiere più o meno simili vennero alzate dai vari domini ottomani mediterranei che si basavano sula stessa bandiera dell'Impero; anche l'Egitto sino al 1914 aveva una bandiera similare con mezzaluna e stella. Forse andrebbe svolta una ricerca vessilologica.

Forse bandiera con sopra il tocco orientaleggiante potrebbe essere una bizzarra composizione simbolica alludente ad un altrettanto inusuale "titolo".

FJ
«Ich bin das Wilde, Dumpfe, das man schlug,
Das man erschlagen, weil es fremd und stumm…»
G. Kolmar
Avatar utente
Franz Joseph von Trotta
 
Messaggi: 1664
Iscritto il: martedì 2 dicembre 2003, 13:57

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 15 novembre 2006, 18:37

Davide Shamà ha scritto:1. non ci sono indicazioni genealogiche certe sul personaggio e quelle poche sembrano palesemente inventate
2. lo stemma non rientra nei canoni (e qua mi rimetto al giudizio di fra' Eusanio) :roll:


8) Miche'...

...ancora ne vogliamo parlare? :roll:

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda MMT » mercoledì 15 novembre 2006, 22:03

Davide Shamà ha scritto:
Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:e quindi???
:shock:

Michele


1. non ci sono indicazioni genealogiche certe sul personaggio e quelle poche sembrano palesemente inventate

2. lo stemma non rientra nei canoni (e qua mi rimetto al giudizio di fra' Eusanio)


che sia una bufala? :roll:


fra' Eusanio da Ocre ha scritto: 8) Miche'...

...ancora ne vogliamo parlare? :roll:

Bene :D vale


Grazie per la partecipazione al post.

Perfettamente ormai conscio del fatto il personaggio in questione non appartenesse ai de Battenberg era mia intenzione soffermarmi sullo strano timbro araldico. Perchè anche se il personaggio che lo alzasse non era "genuino" ciò non vuol dire che quel "coso" (stemma sicuro non è) non fosse roba araldica. Quanti stemmi fittizi vi sono stati e sono tutt'ora usati? Moltissimi. Per questo dobbiamo ignorarli? Non credo :wink: .
Tuttavia sono poi propenso a credere che il signore in questione abbia se non dunque ereditato quanto meno copiato da qualche parte il logo di cui sopra. Ammesso quindi che non fosse un Principe de Battenberg, tuttavia poteva sempre essere realmente un Gran Sceriffo etc etc... quindi quel logo o simbolo potrebbe esser stato comunque il badge del Gran Sceriffo.
E come tale vederlo.

Grazie al gentile von Trotta che ha cercato ci analizzare questa bandiera, come in effetti sembra, e ci ha dato uno spunto: potrebbe essere allora una specie di arme di dignita?

Che ne dite?


Michele.
MMT
 
Messaggi: 4667
Iscritto il: lunedì 13 gennaio 2003, 17:01
Località: Roma

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 15 novembre 2006, 22:26

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:...(omissis)...Ammesso quindi che non fosse un Principe de Battenberg, tuttavia poteva sempre essere realmente un Gran Sceriffo etc etc...(omissis)...


...lo vuoi "salvare" 8) a tutti i costi, insomma...

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda Davide Shamà » mercoledì 15 novembre 2006, 22:32

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:...(omissis)...Ammesso quindi che non fosse un Principe de Battenberg, tuttavia poteva sempre essere realmente un Gran Sceriffo etc etc...(omissis)...


...lo vuoi "salvare" 8) a tutti i costi, insomma...

Bene :D vale


e direi! Un cristiano con un titolo (dubbio) musulmano e perfino riferito ad una dinastia, quella Omayyade, estinta da secoli e con l'aggettivo "saraceno" che suona senza senso pure ad un arabo... Mah... :roll:
Davide Shamà
 

Messaggioda MMT » mercoledì 15 novembre 2006, 23:16

okay. Appurato dunque che probabilmente non era manco Gran Sceriffo di qualcosa, quel simbolo pensate se lo sia inventato? Oppure può essere "salvato" ... :roll:


Michele :wink:
MMT
 
Messaggi: 4667
Iscritto il: lunedì 13 gennaio 2003, 17:01
Località: Roma

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 15 novembre 2006, 23:19

Beato te che in una :roll: malvisibile serie di segnetti grigi ci distingui un "simbolo"...

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda MMT » giovedì 16 novembre 2006, 17:01

beh riguardo a quei "segnetti grigi" come li chiami tu... è normale che siano sbiaditi dopo 50anni...
...tuttavia von Trotta è riuscito a intravederci qualcosa, tu, invece, cominci a perdere colpi? :twisted:


Michele :wink:
MMT
 
Messaggi: 4667
Iscritto il: lunedì 13 gennaio 2003, 17:01
Località: Roma

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 16 novembre 2006, 17:10

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:beh riguardo a quei "segnetti grigi" come li chiami tu... è normale che siano sbiaditi dopo 50anni...

...hai ragione.
Quel che è :evil: un po' meno normale è la tua :roll: insistenza a volerci vedere uno stemma :3: a tutti i costi...


...tuttavia von Trotta è riuscito a intravederci qualcosa, tu, invece, cominci a perdere colpi? :twisted:
Michele :wink:


Proprio perchè non ne voglio perdere aspetto di vedere un'immagine 8) meno aleatoria.

Bene :) vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda Davide Shamà » giovedì 16 novembre 2006, 17:24

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:okay. Appurato dunque che probabilmente non era manco Gran Sceriffo di qualcosa, quel simbolo pensate se lo sia inventato? Oppure può essere "salvato" ... :roll:


Michele :wink:


eh, su questo problema l'oracolo è fra' Eusanio, io non ho alcuna competenza in materia! :oops:
Davide Shamà
 

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 16 novembre 2006, 17:27

Davide Shamà ha scritto:eh, su questo problema l'oracolo è fra' Eusanio, io non ho alcuna competenza in materia! :oops:


Carissimo Davide,
grazie per l'oracolo... :oops:

...che è cosa :wink: ben diversa dal veggente che occorrerebbe in questo caso!

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Precedente

Torna a Storia di Famiglia e Genealogia / Family History and Genealogy



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 16 ospiti