Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Per approfondire la conoscenza delle decorazioni, della loro conservazione e compravendita.
Deepening knowledge about decorations, their preservation and buy and sell.

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Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda M. Balbe » domenica 1 maggio 2022, 10:39

Ciao a tutti e a tutti

Il sigillo reca le iscrizioni SECRETARY OF WAR IMP. & REAL.

Come stemma si trova una fascia attraversabile nel suo migliaio, a destra dei cerchi dai numerosi 6, a sinistra si trova una piccola banda verticale che accompagna 3 piccole aquile,

con su ciascun lato dei piccoli punti. Intorno allo Stemma, si distingue il ciondolo collana del vello d'oro con l'agnello, in cima a una corona di conte?

Cerco soprattutto a chi appartiene allo stemma. Con questa iscrizione «secretairia de geurra imp & Reale».

Per quale motivo è stato apposto questo sigillo sul brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro del generale di divisione Jean-Baptiste Milhaud ?

Ringrazio in anticipo tutti coloro che potrebbero darmi il loro appoggio.

Cordiali saluti.

Mr. Balbe

Bonjour à toutes et à tous

Le sceau porte les inscriptions SECRETARY OF WAR IMP. & RÉEL.

L'on trouve comme armoiries une bande traversable en son millier, à droite des cercles aux nombreux de 6, à gauche l'on trouve une petite bandes verticales accompagnant 3 petits aigles, avec de chaque côté des petits points. Autour de l'Armoirie, on distingue le pendentif collier de la Toison d'or avec l'agneau, au sommet d'une couronne de comte?

Je recherche surtout à qui à bien peut appartenir au blason. Avec cette inscription «secrétairia de geurra imp & reale».

Pour quelle raisons à ton apposer ce sceau sur le brevet de l'Ordre Royal de la Couronne de fer du général de division Jean-Baptiste Milhaud.

Je remercie d'avance toutes les personnes qui pourraient m'apporter leur appui.

Cordialement.

M. Balbe [euro.gif]



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M. Balbe
 
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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda Mario Volpe » lunedì 2 maggio 2022, 9:08

Lo stemma mi sembra quello del Granducato di Toscana... non mi spiego pero' la sua presenza in questo documento [hmm.gif]
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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda Romegas » lunedì 2 maggio 2022, 10:42

Infatti, come anche io ho sostenuto nello stesso post inserito nella sezione "Araldica".
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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda M. Balbe » lunedì 2 maggio 2022, 16:52

D’abord Merci à Mario Volpe, et Romegas pour leur aimable réponse.

Oui l’intrigue dans ce document (brevet) est que ce cachet de cire ce trouve là ? Pourquoi la ton insérer dans ce brevet ?

Parmi les membres de ce forum, y aurait-il une personne qui possède le cachet de cire du ministère de la guerre sous le règne de François 1er Empereur d’Autriche entre 1815 et 1835.

Nous savons, l’Empereur François 1er d’Autriche : Empereur du Saint Empire et « Roi des Romains, Roi de Hongrie et de Bohême, Roi de Lombardie-Vénétie.

Le blason, nous trouvons dans la bande verticale l’emblème de l’Autriche, du côté gauche l’emblème de la Toscane, et l’emblème côté droitde Lorraine.

Le centre du blason de Léopold II Habsbourg Lorraine, ressemble au cachet de cire apposer sur le brevet, quelqu’un pourrait-il me dire à quel empereur d’Autriche a-t-il pu appartenir.

Je ne pense pas que ce cachet fut apposé pour l’autorisation du port de la décoration Autrichienne de la Couronne de fer ?

D’après un ami du Souvenir Napoléonien Italien, ce sachet existe pas, il ni eut aucun ministère de la guerre Impériale et royale sous le règne de François 1er d’Autriche ?

D’après la biographie de Mr feu Francis Quiers « Jean-baptiste Milhaud, Montagnard, comte de l’Empire » au Éditionbs Historiques Teissèdes. 2004.

Mr FranisQuiers, descendant du général Milhaud, ne puis explique sur la présence d’un tel achet sur son brevet de l’Ordre Royal de la Couronne de fer.

Une énigme que je ne suis pas prêt de résoudre me semblent-ils.

Meri a toutes les personnes qui pourront m’apporter leurs aides.

M. Balbe

Prima di tutto grazie a Mario Volpe, e Romegas per la loro gentile risposta.

Sì, la trama in questo documento (brevetto) è che questo sigillo di cera si trova lì? Perché il tono inserisce in questo brevetto ?

Tra i membri di questo forum, ci sarebbe una persona che possiede il sigillo di cera del ministero della guerra sotto il regno di Francesco I imperatore d'Austria tra il 1815 e il 1835.

Sappiamo, l'Imperatore Francesco I d'Austria: Imperatore del Sacro Impero e Re dei Romani, Re d'Ungheria e di Boemia, Re di Lombardia-Veneto.

Lo stemma, nella fascia verticale troviamo l'emblema dell'Austria, sul lato sinistro l'emblema della Toscana, e l'emblema sul lato destro quello della Lorena.

Il centro dello stemma di Leopoldo II Asburgo Lorena, assomiglia al sigillo di cera apposto sul brevetto, qualcuno potrebbe dirmi a quale imperatore dell'Austria poteva appartenere.

Non penso che questo timbro sia stato apposto per l'autorizzazione del porto della decorazione austriaca della corona di ferro ?

Secondo un amico del Ricordo Napoleonico Italiano, questo sacchetto non esiste, né ha avuto alcun ministero della guerra imperiale e reale sotto il regno di Francesco I d'Austria ?

Secondo la biografia di Mr Feu Francis Quiers «Jean-baptiste Milhaud, Montagnard, conte dell'Impero» alle Éditionbs Historiques Teissèdes. 2004.

Il signor Francis Quiers, discendente del generale Milhaud, non spiega poi sulla presenza di un tale acquisto sul suo brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Un enigma che non sono pronto a risolvere, mi sembrano.

Meri ha tutte le persone che possono aiutarmi.

Mr. Balbe [euro.gif]

Centre de l’armoiries de Léopold II Habsbourg Lorraine.

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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda M. Balbe » domenica 7 gennaio 2024, 12:46

Bonjour à toutes et à tous

Je voulais vous signaler pour nos amis Italien lisant le Français la sortie d’un article très intéressant sur l’histoire de l’Ordre Royal de la Couronne de fer.

Article de Monsieur Ronald Pawyl, après ses trois volumineux ouvrages sur l’Ordre Impérial de la Réunion, il nous plonge dans un autre univers très peut étudiés si se n’est le capitaine J. L. Koechlin, Mr Emanuele Pigni, l’article de Mr Riccardo Papi, et quelques articles dans des revues spécialisées.

Il semblerait que les grands ordres Napoléoniens ont peut d’érudits parmis les personnes du forum, pas grand monde participe aux échanges sur cette période pourtant si intéressante avec deux ordres typiquement Italien, l’Ordre Royal de la Couronne de fer et l’Ordre Royal des Deux-Siciles.

Je tenais car même à vous remercier pour le nombre de visiteur sur le forum pour l’Ordre Royal des Deux-Siciles, malgré le peu de participants qui ont participé aux réponses, qui est car même aujourd’hui d’un total de 38600 vus. J’espère que ce nouveau chapitre sur un des ordres Italiens passionnera les personnes de ce forum.

Cordialement.

M. Balbe

Bonne année à toutes et à tous pour 2024.

Ciao a tutti e a tutti

Volevo segnalarvi per i nostri amici italiani che leggono il francese l'uscita di un articolo molto interessante sulla storia dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Articolo di Sir Ronald Pawyl, dopo le sue tre voluminose opere sull'Ordine Imperiale della Riunione, ci immerge in un altro universo molto studiato se non il capitano J. L. Koechlin, Mr Emanuele Pigni, l'articolo di Riccardo Papi, e alcuni articoli su riviste specializzate.

Sembrerebbe che i grandi ordini napoleonici abbiano forse studiosi tra le persone del forum, non c'è molto che partecipi agli scambi su questo periodo così interessante con due ordini tipicamente italiani, l'Ordine Reale della Corona di Ferro e l'Ordine Reale dei Due ReSicilie.

Volevo anche ringraziarvi per il numero di visitatori sul forum per l'Ordine Reale delle Due Sicilie, nonostante i pochi partecipanti che hanno partecipato alle risposte, che è perché anche oggi è un totale di 38600 visualizzazioni. Spero che questo nuovo capitolo su uno degli ordini italiani appassioni le persone di questo forum.

Cordiali saluti.

Mr. Balbe

https://www.amis-musee-legiondhonneur.f ... -samnlhoc/

Buon anno a tutti per il 2024.



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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda Elmar Lang » domenica 7 gennaio 2024, 20:05

Salve,

purtroppo, necessità ed impegni famigliari mi tengono forzatamente lontano da questo Forum e da altre attività connesse con la mia passione storica e collezionistica.

Interessante, il caso del sigillo apposto a quel diploma dell'Ordine Reale Italiano della Corona di Ferro: esso è quello della "Imperiale e Reale Segreteria di Guerra", ovvero l'equivalente del Ministero della Guerra, per il Granducato di Toscana.

Purtroppo, non abbiamo una spiegazione documentata del perché vi sia stato apposto: possiamo solo supporre sia una sorta di "autenticazione" o di "riconoscimento" da parte dell'autorità militare granducale, dell'avvenuta concessione dell'ordine napoleonico, per una eventuale, conseguente concessione della decorazione sostitutiva, istituita dall'Austria nel 1815/16.

Nella mia collezione, possiedo il gruppo di documenti e decorazioni, di Pietro Varesi, originario del Piemonte, ma divenuto "Cittadino" del Regno Italico: fu ufficiale nelle armate di Napoleone, prendendo parte a numerose campagne; in quella del 1813, fu decorato dell'Ordine Reale Italiano della Corona Ferrea, con brevetto dato in Parigi, l'11 Luglio 1813. In conseguenza della fine del Regno Italico, da cittadino del neonato Regno Lombardo-Veneto, entrò a far parte delle sue Forze Armate col grado di Colonnello (I.R. Reggimento di fanteria n. 20) e con brevetto dato in Vienna il 21 Luglio 1817, gli fu conferita la decorazione sostitutiva, cito, "(...) in cambio di quella da lui rimessa di Cavaliere dell'Ordine della Corona di ferro.".

Curiosamente, nel gruppo, sono presenti sia la decorazione "francese" (in condizioni molto... vissute), che un bellissimo esemplare di "Ordre du Remplacement" austriaco. Posso azzardare l'ipotesi che il Varesi abbia consegnato un'insegna acquistata appositamente, per poter conservare quale prezioso ricordo, l'insegna guadagnata sul campo, durante la sanguinosa campagna del 1813.

Il gruppo del Colonnello Varesi, la cui vita militare giunse anche alla rivoluzione del 1848-49, dove prestò servizio nelle truppe del Governo Provvisorio di Milano, fu smembrato ed in parte posto in vendita alcuni anni fa. Con una certa fatica, ma con successo, sono riuscito a riunire praticamente tutto, comprese le due decorazioni.

Questo insieme, sarà oggetto di uno studio specifico, che inizierò a preparare nel corso dell'inverno.

Con i miei più cordiali saluti,

Enzo Calabresi (E.L.)

Bonsoir,

malheureusement, les besoins et les engagements familiaux m'éloignent de ce Forum et d'autres activités liées à ma passion historique et de collection.

Le cas du sceau apposé sur ce diplôme de l'Ordre Royal Italien de la Couronne de Fer est intéressant : il s'agit de celui du "Secrétariat Impérial et Royal de la Guerre", ou l'équivalent du Ministère de la Guerre, pour le Grand-Duché de Toscane.

Malheureusement, nous n'avons pas d'explication documentée sur la raison pour laquelle il y a été apposé: nous pouvons seulement supposer qu'il s'agit d'une sorte d'"authentification" ou de "reconnaissance" par l'autorité militaire grand-ducale de la concession de l'ordre napoléonien, pour un éventuel, conséquent concession de la décoration "de remplacement", établie par l'Autriche en 1816.

Dans ma collection, j'ai l'ensemble des documents et décorations de Pietro Varesi, originaire du Piémont, mais devenu citoyen du royaume d'Italie: il fut officier dans les armées de Napoléon, participant à de nombreuses campagnes; dans celui de 1813, il fut décoré de l'Ordre royal italien de la Couronne de Fer, avec brevet délivré à Paris, le 11 juillet 1813. À la suite de la fin du royaume italien, en tant que citoyen du nouvelle Royaume de Lombardie-Vénétie, il entra dans ses forces armées avec le grade de Colonel (I.R. Regiment d'Infanterie n° 20) et avec un brevet délivré à Vienne le 21 juillet 1817, il reçut la décoration de remplacement, je cite, "(.. .) en échange de celui qu'il a remis de Chevalier de l'Ordre de la Couronne de Fer.".

Curieusement, dans le groupe, on trouve à la fois la décoration "française" (en très... état d'usage), et un bel exemplaire de "l'Ordre du Remplacement" autrichien. Je peux émettre l'hypothèse que Varesi a livré a Vienne un insigne acheté spécifiquement, afin de conserver comme un précieux souvenir l'insigne gagné sur le champ d'honneur, lors de la sanglante campagne de 1813.

Le groupe du colonel Varesi, dont la vie militaire a également atteint la révolution de 1848-49, où il a servi dans les troupes du Gouvernement Provisoire de Milan, a été démembré et en partie mis en vente il y a quelques années. Avec quelques efforts, mais avec succès, j'ai réussi à réunir pratiquement tout, y compris les deux décorations.

Cet ensemble fera l'objet d'une étude spécifique, que je commencerai à préparer au cours de l'hiver.

Avec mes salutations les meilleurs et mes sincères excuses, pour ma connaissance rudimentaire de la langue de Molière,

Enzo Calabresi (E.L.)
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda M. Balbe » lunedì 8 gennaio 2024, 16:58

Cher Monsieur Enzo Calabresi

Je vous remercie des renseignements et des informations que vous avez eu l'amabilité de me transmettre.

Pour finir je tenais à vous signaler une pièce qui se vendait sur le site d’Ebay d’un certain marchand Lyonnais, cette pièce et a évité, qui date de notre époque et qui n’a rien à voir avec l’Ordre de la Couronne de fer.
Pièce qui s’est vendu entre 500,00 € et 600,00 €.

Cordialement.

M. Balbe


Ciao a tutti e a tutti

Caro Signor Enzo Calabresi

La ringrazio per le informazioni e le informazioni che mi ha gentilmente trasmesso.

Infine, volevo segnalarvi un pezzo che si vendeva sul sito di Ebay di un certo mercante lionese, questo pezzo e ha evitato, che risale ai nostri tempi e che non ha nulla a che fare con l'Ordine della Corona di Ferro.
Pezzo venduto tra € 500,00 e € 600,00.

Cordiali saluti.

Mr. Balbe


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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda M. Balbe » mercoledì 31 gennaio 2024, 12:43

Bonjour à toutes et à tous

Je recherche des renseignements sur un récipiendaire de l’Ordre Royal de la Couronne de fer.

Sur sa lettre d’avis (brevet), elle porte la date du 4 mars 1806 et le numéro d’enregistrement 165, fut-il nommé le même jour (suo decreto delli imo corrente mese ascriverla nel numero dè cavalieri).

Le nom du récipiendaire est : Al Signor Serbelloni della municipalita di Milano.

Je pense qu’il devrait s’agir du Sieur Serbelloni Marco, dans le premier ouvrage de Mr Emanuele Pigni daté de 2007 l’on trouve page 64 Serbelloni, 13/01/1809 puis Ferdinando Serbelloni Marco conte del R d’I, 01/05/1806 puis page 91 Serbelloni Marco, senatore,Conte di diritto, (VII S.C.? art. 5 con LL. PP.11 octobre 1810.
Dans le second livre de Mr Emanuele Pigni, (1974), nous le retrouvons page 122, Serbelloni Marco conte del Regno, 01/05/1806.

Marco Serbelloni (23 juin 1748 - Milan † 6 septembre 1835 - Milan), sénateur du Royaume, comte du Royaume (lettres patentes du 11 octobre 1810).

Écartelé : au 1, des comtes sénateurs du Royaume ; au 2, d'azur à deux griffons affrontés et rampant contre une plante de sorbier ; au 3, de gueules à un cerf élancé d'argent ; au 4, de sinople, à deux barres d'argent.

J’aurais aimé avoir le maximum d’information sur la vie de cet homme politique durant la période napoléonienne du royaume d’Italie, fut-il un grand sénateur pour la cause Italienne ? Le titre de comte de Regno, désigne telle une région de l’Italie ?

Vous remercient d’avance pour tout information sur ce récipiendaire de l’Ordre Royal de la Couronne de fer.

Bien cordialement.

M. Balbe

Ciao a tutti e a tutti

Sto cercando informazioni su un destinatario dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Sulla lettera di parere (brevetto) porta la data del 4 marzo 1806 e il numero di registrazione 165, è stato nominato lo stesso giorno (suo Decreto Delli Imo Corrente mese ascriverla nel numero Dè Cavalieri).

Il nome del destinatario è Al Signor Serbelloni della municipalità di Milano.

Penso che dovrebbe trattarsi del Signor Serbelloni Marco, nella prima opera del Signor Emanuele Pigni del 2007 si trovano pagina 64 Serbelloni, 13/01/1809 poi Ferdinando Serbelloni Marco conte del R d'I, 01/05/1806/1806 pagina 91 Poi Marco Del VII (C? Art. 5 con LL. PP.11 ottobre 1810.

Nel secondo libro di Emanuele Pigni, (1974), lo ritroviamo a pagina 122, Serbelloni Marco conte del Regno, 01/05/1806.

Marco Serbelloni (23 giugno 1748 - Milano † 6 settembre 1835 - Milano), senatore del Regno, conte del Regno (lettere patenti dell'11 ottobre 1810).

Divaricato: al 1, dei conti senatori del Regno; al 2, d'azzurro a due grifoni affrontati e striscianti contro una pianta di sorbo; al 3, da bocche a un cervo slanciato d'argento; al 4, di sinople, a due barre d'argento.

Avrei voluto avere il massimo delle informazioni sulla vita di questo politico durante il periodo napoleonico del Regno d'Italia, fu un grande senatore per la causa italiana ? Il titolo di conte di Regno, designa una regione dell'Italia ?

Vi ringraziano in anticipo per ogni informazione su questo destinatario dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Molto cordialmente.

Mr. Balbe


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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda M. Balbe » venerdì 2 febbraio 2024, 18:24

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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda M. Balbe » mercoledì 7 febbraio 2024, 14:52

Bonjour à toutes et à tous

Après quelques recherches et quelques aides j’ai des informations sur le comte Serbelloni Marco, je recherche la date à laquelle il fut nommé Sénateur du Royaume d’Italie, aussi à quelle date il fut gratifié de la nomination de préfet du département de l’Adriatique.

D’après mes recherches il resta en place comme préfet jusqu’à abdication de l’Empereur Napoléon 1er, en avril 1814.

Vous remercient d’avance de votre amabilité, et vos renseignements futurs.

Cordialement.

M. Balbe

Ciao a tutti e a tutti

Dopo qualche ricerca e qualche aiuto ho delle informazioni sul conte Serbelloni Marco, cerco la data in cui fu nominato Senatore del Regno d'Italia, anche quando fu premiato con la nomina a prefetto del dipartimento dell'Adriatico.

Secondo le mie ricerche rimase come prefetto fino all'abdicazione dell'imperatore Napoleone I, nell'aprile 1814.


Vi ringraziamo in anticipo per la vostra cordialità, e le vostre informazioni future.

Cordiali saluti.

M. Balbe


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Re: Brevetto dell'Ordine Reale della Corona di Ferro.

Messaggioda M. Balbe » giovedì 15 febbraio 2024, 11:39

Bonjour à toutes et à tous

Complément d’information plus réaliste.

Ciao a tutti e a tutti

Informazioni aggiuntive più realistiche.


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