I NOSTRI AVI

Aldilà della descrizione delirante... 650 € ?!?!?!

http://www.ebay.fr/itm/201427280852

Mi
sta
sfuggendo
qualcosa?
In altre parole: cosa diamine sarebbe questa cosa???

Onestamente, non riesco a capire, ma mi ricorda qualcosa.

Di sicuro è un oggetto antico e forse pre-"1870", il colore è quello dell'oro. Sotto ciascun giglio, sembra di intravvedere... un pesciolino!

le parti rosse, sembrano in pasta vitrea (non direi corallo, ma chissà).

Peccato non vi sia indicazione delle dimensioni.

Elmar Lang ha scritto:Di sicuro è un oggetto antico e forse pre-"1870"

Concordo. E la croce mi sembra molto più vecchia che non la corona (quest'ultima sicuramente di pieno '800, anche se forse prima metà).

Sotto ciascun giglio, sembra di intravvedere... un pesciolino!

A me sembravano delle fave di cacao... ma la tua interpretazione é certo più sensata!
In ogni caso, sicuramente c'é un qualcosa sormontato dai gigli, ripetuto 4 volte.

Peccato non vi sia indicazione delle dimensioni.

Le 13-sept.-15 à 15:17:39 Paris, le vendeur a ajouté les informations suivantes :
Croix 4/4cm avec centre en rouge
Anche abbastanza grande, quindi.

Proprio non mi ero accorto dell'accenno alle misure. Forse per la mia bizzarra idea che la descrizione dell'oggetto debba comprendere almeno tutti i dati fisicamente disponibili dello stesso, senza dover cercare dati importanti qui e la nell'inserzione.

Interessante l'idea delle fave di cacao... (Borbone-Spagna: "Ordine Reale Americano di Santo Stefano"...). Vorrei poter ingrandire meglio. Da quel che ho visto, mi sembrano proprio dei pesci con coda ripiegata. Comunque è un dato di fatto che "qualcosa" vi sia sotto i gigli.

Io trovo l'oggetto molto interessante. Circa il prezzo... forse l'acquirente sa se ha fatto bene o no...

L'unica idea che mi viene in mente che possa essere una delle millemila varianti del cosiddetto Ordre du Lys (privo di un eventuale centro???) ...

La corona (ammesso sia la sua) è franzoso-borbonica al 200%.

Credo che quel quadrellino rosso, sia il trait-d'union centrale degli elementi incastonati nelle braccia della croce. Vi fosse stato un centro, penso che esso sarebbe assente.

Circa i misteriosi decori sotto i gigli, magari non si tratta di pesci, ma di delfini... quale ipotetica decorazione di fedeltà alla dinastia di Francia (i gigli) ed al suo augusto Erede... il rosso, segno del sangue versato dal padre, Luigi XVI.

Ecco come si cade facilmente nella fantafaleristica...

Son d'accordo che la corona sia sì antica, ma non coeva alla croce.

E.L.

Elmar Lang ha scritto:Credo che quel quadrellino rosso, sia il trait-d'union centrale degli elementi incastonati nelle braccia della croce. Vi fosse stato un centro, penso che esso sarebbe assente.

Concordo in linea di massima... anche se la funzione di riempimento é assolta con risultati invero assai poco brillanti.

Monsieur...? Milord...? Anybody else? Any help?

Non saprei proprio attribuire un'origine a questa "cosa". La corona, apparentemente estranea alla croce (eppure di metallo molto simile), mi ricorda la Francia della Restaurazione (strano comunque l'attacco a fiocchetto, tutt'altro che tipico della regione).
La croce presenta una manifattura piuttosto grezza e dalle linee irregolari e l'uso della pasta vitrea è assolutamente inusuale su una decorazione di corso regolare. Direi certamente una produzione privata realizzata per qualche scopo o cliente specifico. Un'insegna teatrale, una congregazione o capitolo religioso ?
Quanto ai pesciolini o vegetali sotto i gigli, non mi viene in mentre proprio nessun collegamento... Appesa ad un nastro (vecchio e probabilmente non suo) nero con strisce rosse e tanto di rosetta...

Grazie, Mario
Concordo: la corona è 100% Restaurazione.
La manifattura della croce è atipica ma a mio parere molto raffinata: l'aspetto un po' artigianale secondo me deriva dal fatto che è antica (XVIII sec. ?)
Il nastro sembra molto vecchio anch'esso ma senza ulteriori elementi è difficile dire se sia pertinente (la coccardina già rotonda non è in linea con quelle solitamente schiacciate di inizio '800... )

Se partiamo dal presupposto di trovarci in area francese, allora il nastrino è uno di quelli in voga nella seconda metà dell’ottocento per l’Ordine del Santo Sepolcro. Non ammesso ma tollerato almeno fino alla riforma del 1868 (ondé ou liseré de bandes rouges). La corona d’oro, date le dimensioni, è presa da una L.H. officier periodo restaurazione. Ne esistono anche con anello liscio.
Riguardo la croce, je séche. I gigli schiacciati in quel modo, li ho visti solo una volta su una croce di Saint-Louis di sicura epoca restaurazione ma stranamente senza alcun punzone. Circa le “cose” applicate sotto i gigli, per semplicità io ci vedo delle foglioline d’alloro ad abbozzare una corona. Il corpo della croce, infine, come fattura mi sembra piuttosto riferibile a una pettorale o un gioiello che non ad un ordine.
Ho cercato, per scrupolo, anche in area spagnola (le croci commemorative di Ferdinando VII) senza trovare nulla che potesse dare qualche idea in merito.

In realtà la croce sembra essere stata costruita attorno ai quattro spicchi rossi, che probabilmente in origine dovevano apparire più uniti e solidali tra loro (il fatto che l'insieme si sia allentato è dimostrato, tra l'altro, dal fatto che uno dei gigli si è dissaldato dal suo braccio). Che non sia proprio questa croce (di pietra dura, pasta vitrea, corallo) l'oggetto principale dell'artefatto ? magari un'antica reliquia cristiana o testimonianza di pellegrinaggio, fatta poi trasformare dal proprietario in una speciale decorazione personale...

Io fin da quando l'avevo vista sull'antro virtuale avevo avuto molti dubbi... mi ero orientato a pensare che mancasse qualcosa al centro ed avevo avuto l'impressione che fosse qualcosa di molto antico, di area francese, a cui fosse poi stata aggiunta una corona, ancora in alta epoca... ed una delle ipotesi era quella di una insegna capitolare che ora vedo ripresa da Mario Volpe.

Lord Acton