Pagina 1 di 1

Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani militari

MessaggioInviato: martedì 29 marzo 2011, 19:06
da andam49
Vorei sapere quale nastro deve essere attibuito alla Medaglia Commemorativa della Guerra Italo Austriaca 1915-1918 per la versione assegnata ai Cappellani militari.
Vi sottopongo 3 casi in cui il tricolore è posto in modi diversi; quale dei tre è quello corretto? Qualcuno sa dirmi la giusta sequenza dei colori del nastrino?
Grazie

Immagine

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: martedì 29 marzo 2011, 19:46
da adj
Nel libro di Guido Rosignoli, Ribbons of Orders, Decorations and Medals, è presente la seconda variante da lei proposta.
Il nastrino si riferisce però, secondo il testo, ai cappellani militari della seconda guerra mondiale e rimane quindi qualche dubbio che possa essere anche quello per la medaglia indicata.

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: mercoledì 30 marzo 2011, 0:46
da andam49
C'è però un problema. Leggendo, anche se sul web, mi pare di aver notato che solo per la Medaglia Commemorativa per la Guerra Italo Austriaca 1915 - 1918 viene riportata l'esistenza, oltre che del nastro di cui si discute, anche di nastri di colore diverso, specifici per alcune categorie e cioè quello per i Ferrovieri e quello per la Marina Mercantile, che qui riporto nell' ordine
Immagine . . . . Immagine

Ora è da stabilire se la medaglia in questione è stata dotata di tre nastri diversi per le categorie Cappellani, Ferrovieri e Marina Mercantile oppure, come dice qualcuno, queste tre categorie avevano la medaglia con l'unico e classico nastro ma erano dotati solo di tre nastrini da petto specifici.

Immagine

Per quanto invece riguarda la Medaglia per i Cappellani Militari esiste una serie di esempi su http://miles.forumcommunity.net/?t=33219248 e sono il Modello 1919 degli stabilimenti Johnson Milano; il Modello 1933 dorato marcato "Silva" della Lorioli Milano; il Modello 1933 in argento della Lorioli ma liscia; il Modello 1933 in lega di alluminio della Lorioli ma liscia.
Ma si tratta appunto di medaglie specifiche per i Cappellani Militari e leggendo la data non possono neanche essere queste quelle della seconda guerra mondiale del libro di Rosignoli

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: mercoledì 30 marzo 2011, 11:46
da soragni ugo
personalmente esprimo anch'io delle perplessità sui nastrini sopra citati.
1° per i ferrovieri, già dal 1 maggio 1916 venne per loro istituito il distintivo per le fatiche di guerra che sarà identico a quello dell'esercito e cioè quello a 18 righe ( 6 tricolori alternati ) e su quest'ultimo a fine guerra verrà applicata la medaglia commemorativa . Il nastro rosso con due righe bianche è un distintivo di merito istituito il 3-5-18 e non era prevista la sua trasformazione in medaglia commemorativa. In effetti i reduci ferrovieri vollero arrichire questa distinzione aggiungendo al nastro una croce al merito. E mi sembra cosa più logica anche se non consentita. Ultimamente su alcuni libri noto che si è voluto attribuire al nastro rosso con due righe bianche la medaglia commemorativa (Re con elmetto)
2°per la marina mercantile , l'istituzione di un distintivo speciale il 17-1-18 n°150 formato da un nastrino di sei righe azzurre e cinque bianche alternate verrà arricchita della medaglia commemorativa della campagna 15-18 con relative fascette con R.D. 15-7-1923 n°1786. In questo caso tutto legittimo.
ugo

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: mercoledì 30 marzo 2011, 12:16
da andam49
Grazie dell'esauriente risposta; quindi delle due medaglie sotto riportate, la seconda è da considerare non autorizzata o non legalmente riconosciuta?
Immagine > > > > > > > > > Immagine


Una domanda: un soggetto che avesse indossato una medaglia di tal genere, sarebbe andato incontro a provvedimenti disciplinari?

.

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: mercoledì 30 marzo 2011, 16:56
da soragni ugo
confermo.
per la seconda domanda mi limito a dirle che molto spesso sono invitato alle annuali feste della Marina e della Guardia di Finanzae una cosa che salta all'occhio di un collezionista è la leggerezza con la quale alcuni ufficiali anche di alto grado esibiscono decorazioni che non sono mai state autorizzate e tanto meno trascritte a matricola come ad esempio la croce per il cinquantenario della fondazione dell'ONU oppure la Dancon March ecc. ecc. Questi ufficiali o non conoscono i regolamenti in fatto di divise oppure sono accecati dall'ambizione di sentirsi "superiori" da rischiare e ........di grosso!
ugo

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: mercoledì 30 marzo 2011, 18:48
da andam49
Quindi una medaglia come quella riportata in basso sarebbe solo effetto di un pò di fantasia e tanto Photoshop, ergo assolutamente improponibile??

Immagine

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: mercoledì 30 marzo 2011, 19:30
da soragni ugo
esattamente!
Purtuttavia esistono medaglie con il loro specifico nastro che non sono considerate ufficiali ma che per l'importanza di ciò che simbolicamente esprimono, venivano e vengono indossate tuttora e considerate pertanto tollerate. Faccio riferimento ad esempio alle croci delle armate, alla Croce di Ghiaccio, ad alcune della guerra di Spagna ecc.ecc.
ugo

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: mercoledì 30 marzo 2011, 20:55
da Lord Acton
soragni ugo ha scritto:personalmente esprimo anch'io delle perplessità sui nastrini sopra citati.
1° per i ferrovieri, già dal 1 maggio 1916 venne per loro istituito il distintivo per le fatiche di guerra che sarà identico a quello dell'esercito e cioè quello a 18 righe ( 6 tricolori alternati ) e su quest'ultimo a fine guerra verrà applicata la medaglia commemorativa . Il nastro rosso con due righe bianche è un distintivo di merito istituito il 3-5-18 e non era prevista la sua trasformazione in medaglia commemorativa. In effetti i reduci ferrovieri vollero arrichire questa distinzione aggiungendo al nastro una croce al merito. E mi sembra cosa più logica anche se non consentita. Ultimamente su alcuni libri noto che si è voluto attribuire al nastro rosso con due righe bianche la medaglia commemorativa (Re con elmetto)
2°per la marina mercantile , l'istituzione di un distintivo speciale il 17-1-18 n°150 formato da un nastrino di sei righe azzurre e cinque bianche alternate verrà arricchita della medaglia commemorativa della campagna 15-18 con relative fascette con R.D. 15-7-1923 n°1786. In questo caso tutto legittimo.
ugo

Credo che faccia un pò di confusione... Il Regio Decreto n°641, del 21 maggio 1916, concede uno speciale distintivo a coloro che appartenendo all'esercito e alla marina o a corpi militarizzati abbiano "sopportato la fatiche di guerra nell'attuale campagna"... quindi i ferrovieri erano esclusi da tale conferimento. Inoltre lo speciale distintivo di benemerenza istituito nel 1918 venne conferito solo a coloro che non erano già decorati dello speciale distintivo per le fatiche di guerra di cui sopra, quindi le due decorazioni non erano cumulabili.

La medaglia per la Marina Mercantile era una medaglia di benemerenza (vedasi art.1 del R.D. istitutivo) tanto è vero che faceva punteggio per i concorsi pubblici.

Lord Acton

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: mercoledì 30 marzo 2011, 22:05
da soragni ugo
ammetto la cattiva interpretazione di ciò che ho letto ed è vero ciò che afferma lord acton, rimane comunque una piccola curiosità: per agenti delle ferrovie dello stato, all'epoca , erano considerati tutti i ferrovieri in servizio in zona di guerra o solamente coloro che appartenevano ad un corpo di polizia?
ugo

Re: Nastro Medaglia Guerra Italo Austriaca x Cappellani mili

MessaggioInviato: mercoledì 30 marzo 2011, 22:31
da Lord Acton
Tutti i ferrovieri operanti in zona di guerra.

Lord Acton