L'Ordine Militare di Maria Teresa

Per approfondire la conoscenza delle decorazioni, della loro conservazione e compravendita.
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Elmar Lang » giovedì 8 luglio 2010, 13:37

per un quarto di quella cifra, pur considerando l'attuale congiuntura, non lascerei mai invenduta una commenda in oro del MMThO d'epoca napoleonica... e credetemi che non sono il tipo da soprannominare "Sciupone l'Africano"...

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Tilius » giovedì 8 luglio 2010, 13:47

Elmar Lang ha scritto: Pensiamo un attimo a quali cifre vengono vendute le Victoria Crosses


Quelle però vanno via in tempo zero... commai? :D
Il fatto che una cosa sia rara o rarissima, non implica necessariamente cifre stratosferiche, visto che (fortunatamente) i prezzi li fa ancora il mercato.
E il MMThO non mi sembra che abbia (ancora) raggiunto quei prezzi di mercato... [nonono.gif]

PS: bè, se Sciupone l'africano scende in campo per un quarto del prezzo sparato, forse che forse non sia quello il livello di prezzo più sensato...? :D ... senza contare che Sciupone l'Africano é il massimo cultore mondiale del MMThO... :P
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Elmar Lang » giovedì 8 luglio 2010, 14:57

Beh, diciamo che Sciupone l'Africano, onestamente non è il "massimo cultore mondiale" dell'MMThO (non sum dignus, Domine!). Esistono, ahimè, collezionisti che in questo preciso campo sono far beyond i miei pochi esemplari. Diciamo che in Italia -almeno- sono in buona posizione.

Sono ben felice che l'Ordine Militare di Maria Teresa non abbia raggiunto quotazioni del livello delle Victoria Crosses. E' anche vero che di Ordini di Maria Teresa originali, sul mercato ne appaiono davvero pochini (sono in massima parte conservati allo Heeresgeschichtliches-Museum di Vienna) e, ancora per mia fortuna, le onorificenze austriache mantengono prezzi tutto sommato più che accettabili.

Vediamo cosa succede con il pezzo offerto dal simpatico Mr. Turk.

A presto,

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Montenotte » giovedì 8 luglio 2010, 18:55

Elmar Lang ha scritto:Riguardo la Commenda dell'Ordine di Maria Teresa offerta dallo stesso venditore, è proprio un esemplare di quelli che mi piacerebbe poter esaminare da vicino. Il prezzo indicato per la vendita, se considerato per una Commenda di epoca Napoleonica temo non sia da lobotomia cerebrale, ma proporzionato al suo livello d'importanza storica. Non dimentichiamo che stiamo parlando di una delle onorificenze militari europee della massima rarità.
E.L.


Buonasera,
leggo che nel periodo dal 1801 alla fine del 1816 furono conferite solo 55 Croci di Commendatore per lo più a personaggi del rango di Barclay de Tolly, Benningsen, Wrede, quindi dal Generalleutnant in su; mi chiedo se siano sufficienti le caratteristiche della Croce a garantire il Napoleonic period, oltre tutto circoscritto al 1805-1815.
Che ne pensa a riguardo?

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Elmar Lang » sabato 10 luglio 2010, 21:25

Salve,

nella mostra tenutasi al Münzkabinett (Kunsthistorischesmuseum-Wien) nel 2007, per i 250 anni dall'istituzione del MMThO, al n. 15 di catalogo era esposta una croce di commendatore pressoché identica a quella offerta su emedals.ca. ed era datata "I metà XIX Sec.". Parere sul quale concordo perfettamente.

Ovviamente, un oggetto di tal valore (e prezzo ), un parere definitivo sarebbe da dare esaminando l'oggetto de visu. Certo che già in foto fa' un'ottima impressione.

A quanto vedo, non c'è stata ancora un'offerta, confermando le fosche previsioni di Tilius. Probabilmente un sensibile ritocco al ribasso avrebbe allettato un certo numero di appassionati.

Venendo alla domanda di Montenotte, il "Napoleonic Period" va' dal 1796 (anno più anno meno) al 1815 ed in quel periodo -parliamo delle Commende- furono distribuiti soprattutto esemplari fabbricati tra il 1765 ed il 1790. Quello proposto all'asta, a mio parere non è precedente al 1810. Sicuramente, tale insegna, rientrata che fosse al Capitolo dell'Ordine, sarebbe stata ri-conferita ancora a tutto il 1848 (benché, già tempo addietro a quest'ultima data, il motto FORTITVDINI appare ruotante verso l'alto, con rotazione dei medaglioni di 180°).

A presto,

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Tilius » lunedì 12 luglio 2010, 15:33

Elmar Lang ha scritto:A quanto vedo, non c'è stata ancora un'offerta, confermando le fosche previsioni di Tilius. Probabilmente un sensibile ritocco al ribasso avrebbe allettato un certo numero di appassionati.


Bidding closed for this item.

[sorry.gif]
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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Elmar Lang » lunedì 12 luglio 2010, 22:31

Forse io sono un po' all'antica, ma bei pezzi come una commenda del Militär Maria-Theresien Orden, non sono da offrire all'asta online, proposti con una descrizione ed un apparato illustrativo fin troppo "eBay-oriented". tali oggetti vanno presentati in un catalogo a stampa, con notazioni storico-tecnico-bibliografiche; cenni su pezzi a paragone ed eventuale -ancorché ipotetica- provenienza.

Insomma, l'opposto di come abbiamo visto fare in questo caso, che a parer mio in questo modo ha un po' (anche commercialmente) svilito un pezzo meritevole di attenzione.

E sulla stampa specializzata, non ho visto alcunché: anche la pubblicità è importante.

Sono fuori dal tempo a ragionare così?

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Re: L'Ordine Militare di Maria Teresa

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » lunedì 26 luglio 2010, 10:29

Pasquale M. M. Onorati ha scritto:
Elmar Lang ha scritto: gli stranieri decorati furono 15 Gran Croci, 29 Commendatori e 127 Cavalieri.


Tra i decorati stranieri, ci furono anche il re Francesco II e i fratelli Luigi e Alfonso di Borbone delle Due Sicilie che ricevettero la prestigiosa onorificenza dall'Imperatore d'Austria nel 1861 per l'eroica difesa di Gaeta bombardata da terra e da mare dalle truppe sarde.
Ignoro, però, il grado del conferimento, menzionato da De Sivo nella sua Storia delle Due Sicilie.
A presto.
PMMO


Gentile Elmar,
sempre De'Sivo ci fa sapere che "Le dame d'Austria, impetrato dall'imperatore di concedere a Sofia (l'ultima regina delle Due Sicilie, ndr)l'ordine di Maria Teresa, che si dà a insigni combattenti, mandaronglielo su braccialetto di diamanti ".
Corrisponde a vero questa notizia? Se si, ci furono altre donne, oltre "l'eroina di Gaeta", a essere insignite della prestigiosa onorificenza?
Grazie per la risposta e a presto.
PMMO
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