I NOSTRI AVI

Gentilissimi moderatori e forumisti ho sentito parlare di un mancato "ingresso" da parte di Antonio De Curtis in arte Totò nel Sovrano Militare Ordine di Malta, qualcuno conosce bene la storia?
Spero che il post sia di vostro gradimento intellettuale.
Grazie. Pace e bene a tutti Voi ed a tutte le persone che vi sono care-

Se non ricordo male e' citato da Roger Peyrefitte nel suo "Chevaliers de Malte". Lo SMOM se la cavo' facendo presente che chi praticava certi mestieri, quali il comico, non poteva essere ammesso.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Buongiorno, io credo che il motivo sia legato alla particolare natura dello SMOM, ossia quella di Ordine religioso, tanto da essere disciplinto dal diritto canonico(per i professi, i fra per intenderci).

La natura religiosa del SMOM non c'entra, Toto' non chiese di essere ammesso come professo. Chiese di essere ammesso alle classi nobiliari.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

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http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=7&t=9154&p=112115&hilit=tot%C3%B2#p112115

e

http://www.iagiforum.info/viewtopic.php?f=7&t=9154&p=112093&hilit=tot%C3%B2#p112093

non riesco a ritrovarlo, purtroppo (ma forse era non su questo forum ma su quello, non più accessibile , del cnicg), ma c'era un contributo dove si narrava dell'incontro che il nostro incommensurabile Totò ebbe con un alto dignitario dello Smom e delle amare lacrime che versò al diniego. Se non ricordo male la "professione" di Totò era considerata, all'epoca e non solo dallo Smom, come "mestiere girovago".

Buongiorno,

Tempo fa lessi da qualche parte che Totò non fu ammesso nello SMOM in quanto praticante mestiere di "guitto", purtroppo non ricordo la fonte, ma nitido è il ricordo del testo.
Personalmente, ritengo che il motivo sia da ricercare nel fatto che Totò era 33° grado del Rito Scozzese Antico ed Accettato ( Piazza del Gesù ).
Ovviamente se la sua domanda d'ingresso fu posteriore all'ingresso in Massoneria è ovvio che non potè essere accolta...anche se come dissi ad un amico Sacerdote se si buttassero fuori tutti i Massoni dagli Ordini Cavallereschi gli elenchi ne risentirebbero un gran colpo ( ovviamente è una PERSONALISSIMA opinione ) .

Cordialmete.

Francesco Lupo ha scritto:Buongiorno,

Tempo fa lessi da qualche parte che Totò non fu ammesso nello SMOM in quanto praticante mestiere di "guitto", purtroppo non ricordo la fonte, ma nitido è il ricordo del testo.
Personalmente, ritengo che il motivo sia da ricercare nel fatto che Totò era 33° grado del Rito Scozzese Antico ed Accettato ( Piazza del Gesù ).
Ovviamente se la sua domanda d'ingresso fu posteriore all'ingresso in Massoneria è ovvio che non potè essere accolta...anche se come dissi ad un amico Sacerdote se si buttassero fuori tutti i Massoni dagli Ordini Cavallereschi gli elenchi ne risentirebbero un gran colpo ( ovviamente è una PERSONALISSIMA opinione ) .

Cordialmete.

credo che il ricordo sia il medesimo... io tento di ricercarlo.. anche a me pare proprio di ricordare questa (brutta) storia del guitto...

Cronista di Livonia ha scritto:La natura religiosa del SMOM non c'entra, Toto' non chiese di essere ammesso come professo. Chiese di essere ammesso alle classi nobiliari.
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Il mio riferimento era alla risposta che diede lo SMOM all'epoca, ossia quella di non ammettere determinate categorie di lavoro nei loro ceti. Questo è quanto asserito nei post precedenti, io non conosco questi particolari, per cui la mia era opinione personale. Comunque, vista la risposta datagli all'epoca, il carattere religioso dell'Ordine centra eccome, diversamente non vedo un nesso tra il lavoro e i carismi dell'Ordine.

Non so ma io se fosse il Gran Maestro SMOM, avrei difficoltà ad ammettere nei ruoli dell'Ordine, una spogliarellista, eppure questo è un lavoro...

Ci sono lavori che nell'ottica cattolica hanno un certo decoro, e altri che hanno un minor decoro... evidentemetne all'epoca quello di totò rientrava tra quelli che avevano un minor decoro...

Oggi come oggi non mi dispiacerebbe un maggior rigoro in queste scelte... in fondo il more nobilium, non è uno status personale, ma sociale... e molti aspiranti a certi ordini non vivono more nobilium, che ad esempio nello SMOM è tradizione sancita nella carta costituzionale.

Ritengo che nicolad72 abbia centrato in pieno il punto, un Ordine a carattere eminentemente nobiliare, come il SMOM negli anni '50, era uso rifarsi a concetti oggi quasi sconosciuti quali una rispettabilita' ed un'immagine al di sopra d'ogni macchia o dubbio e ad uno stile di vita irreprensibile e di adeguato livello.

Qualora Toto' fosse stato ebreo o musulmanno (o di parziale origine ebraica o musulmana) sarebbe corretto vedere la ragione del rifiuto nell'aspetto religioso, ma dato il suo essere romano cattolico l'aspetto rilevante era che un nobile non faceva il pagliaccio di mestiere (concetto forse medievale, ma vero).
Cordialmente,

Il Cronista di Livonia

Probabilmente, nella questione ebbe non poco rilievo anche la sedicente nobiltà di Totò (che tutti sanno, oggi come allora, quali effettivi fondamenti avesse...).
Epperò c'era una sentenza di tribunale che corroborava quelle pretese nobiliari, ergo negargliele esplicitamente in faccia non si poteva se non a rischio di accendere contenziosi legali... ecco allora che soccorre un pretesto (quello lavorativo) certo opinabile ma quanto mai provvidenziale (e soprattutto insindacabile...).

Buongiorno,

Le ipotesi riportate dagli utenti sono tutte validissime, mi permetto però di insistere sul fatto che nobile o meno, con un lavoro dignitoso o meno il buon Totò essendo Massone non poteva accedere allo SMOM, ammenocchè ( prassi, ritengo, normalmente in uso ) prima si accede all'Ordine cavalleresco POI in Massoneria ( nulla di personale ).

Vi racconto un aneddoto : tempo fa facendo la fila alle poste mi sono imbattuto in un simpatico, distinto pensionato, orbene mi incuriosiva il fatto che all'occhiello portasse due distintivi, vedendomi aguzzare la vista mi ha detto che era la rosetta dell'Ordine di Malta ( e vi assicuro che era quella dello SMOM "vero") ed il simbolo dei Maestri Massoni...ammenocchè il simpatico, distinto pensionato non fosse un volgare millantatore ( mo ho parlato con lui a lungo e rispondeva alle mie curiosità con assoluta cognizione di causa ) la cosa deve far pensare.

Cordialmente.

Gentile Cav Lupo il gen. Diaz non era forse massone e al contempo appartenente allo Smom?

Buonasera,

Carissimo, non solleviamo vespai per favore, potrei risponderLe diplomaticamente e sarei falso, oppure sinceramente e sarei di nuovo messo alla gogna se non direttamente arso sul rogo...mi consenta un diplomatico "no comment".
Comunque prima che il Fascismo mettesse maldestramente e con scarsa lungimiranza all'indice la Massoneria casi come quelli del Gen. Diaz erano all'ordine del giorno ( ed è storia ).

Cordialmente.

Buonasera

Di seguito alcuni nomi di Massoni famosi...e se si facesse un controllo incrociato con gli Ordini Cavallereschi ? se poi andiamo a ritroso fino al '700 si avrebbero belle sorprese :

VOLTAIRE - GOETHE - KANT - FICHTE - ANDERSON - CAGLIOSTRO - MONTI - MOZART - SCOTT - ALFIERI - FOSCOLO - GOLDONI - CASANOVA -LAFAYETTE - WASHINGTON - CAVOUR - FRANKLIN - COSTA - GANDHI - KIPLING - CHURCHIL - WILDE - BURNS - GARIBALDI - VERDI - FLEMING - GUENON - MEUCCI - BARACCA - PASCOLI - CARDUCCI - COLLODI - BATTISTI - FREUD - HARDY - CERVI - NATHAN - DE CURTIS - ALDRIN - DISNEY - WAYNE - ROOSVELT..................................................................................................

Cordialmente