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ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: sabato 22 novembre 2008, 20:21
da Lupo
Buona sera egregi signori,

che voi sappiate un militare può fregiarsi di un'onorificenza al merito melitense per laici/civili.
Chiedo questo perchè, in teoria, pur rivestendo lo staus di militare, si potrebbero maturare dei meriti per attività svolte fuori servizio e quindi non direttamente riconducibili al proprio status che, di fatto, hanno dato onore e prestigio al Sovrano Militare Ordine di Malta.
In tal caso, posto l'ottenimento di detta onorificenza, essa può essere indossata dal militare, pur essendo scaturita per attività che esulano dallo specifico servizio militare (esempio volontariato o quant'altro)?

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: sabato 22 novembre 2008, 20:35
da wizard
Credo di si. Sul sito dell'Esercito Italiano risultano entrambe i nastri. Inoltre, un militare, potrebbe essere insignito di tale onorificenza prima di acquisire tale status.

Cordialità
WIZARD

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: sabato 22 novembre 2008, 22:32
da Claudio Cruciani
Il Regolamento di Disciplina sulle Uniformi non distingue tra ordine al merito mlitense con spade (militari) e senza (civili). Addirittura chi é insignito di entrambe le onorificenze (per averle maturate in tempi e per meriti a se stanti), anche dello stesso grado, le indossa contemporaneamente, trattandosi, appunto, di distinzioni onorifiche non assimilabili, segnate da due decorazioni diverse anche nel nastro. Mi è capitato di vedere un medagliere contenerle entrambe.

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: domenica 23 novembre 2008, 18:36
da spinnaker
Confermo quanto detto da Claudio Cruciani, le due Onorificenze si possono indossare entrambi contemporaneamente, in quanto l'una non assorbe l'altra, mi è capitato di vederle anche se di rado in medaglieri e nastrini.

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 0:42
da Lord Acton
Esatto... :D bravi... 8) allora vediamo fino a che punto siete ferrati... :lol:

Vi faccio alcune domandine cattive... :twisted:

- Se si è insigniti di croce al MM e di medaglia al MM si indossano entrambe ? o l'una assorbe l'altra ?

- Se si è insigniti di due o tre medaglie al MM dello stesso grado, si indossano tutte ?

- Se si è insigniti dello stesso grado di medaglia al MM con spade e senza spade, a quale si dà precedenza nel medagliere ?

Lord Acton

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 10:09
da Fulvio Poli
azzardo:

- entrambe

- tutte

- spade

Poli

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 10:51
da Lord Acton
Fulvio Poli ha scritto:azzardo:

- entrambe

- tutte

- spade

Poli

Una giusta e due sbagliate

Facciamo come a Master Mind... :D badate che una delle domande nasconde un parziale trabocchetto.

Lord Acton

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 11:09
da Fulvio Poli
croce

tutte

senza

Poli

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 11:15
da T.G.Cravarezza
Lord Acton ha scritto:
Fulvio Poli ha scritto:azzardo:

- entrambe

- tutte

- spade

Poli

Una giusta e due sbagliate

Facciamo come a Master Mind... :D badate che una delle domande nasconde un parziale trabocchetto.

Lord Acton


Sicuramente cadrò nel trabocchetto, però condivido le prime due posizioni del Colonnello Poli.
La prima è ovvia: sono decorazioni differenti. Una è la croce al merito melitense e una è la medaglia nei tre gradi previsti, quindi si indossano entrambe perché appartengono a livelli differenti.
La seconda, se non l'ho interpretata male, riguarda appunto la medaglia al merito melitense ed essendo conferita per particolari meriti, alla stregua delle medaglie al valore, si indossano tutte le medaglie di cui si è insigniti.
La terza è più difficile. Sul regolamento dell'ordine al Merito Melitense, sono elencate prima le decorazioni per i civili e poi quelle per i militari, ma non so se ciò sia vincolante. Sicuramente l'Ordine al Merito Melitense è nato per ricompensare chi rechi onore e aiuto allo SMOM sia egli interno o esterno allo stesso. Ritengo che si possa usare il criterio cronologico e dar precedenza alla prima ricevuta.

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 11:34
da Lord Acton
Fulvio Poli ha scritto:croce

tutte

senza

Poli

Una giusta e due sbagliate

Lord Acton

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 11:39
da Lord Acton
T.G.Cravarezza ha scritto:Sicuramente cadrò nel trabocchetto, però condivido le prime due posizioni del Colonnello Poli.
La prima è ovvia: sono decorazioni differenti. Una è la croce al merito melitense e una è la medaglia nei tre gradi previsti, quindi si indossano entrambe perché appartengono a livelli differenti.
La seconda, se non l'ho interpretata male, riguarda appunto la medaglia al merito melitense ed essendo conferita per particolari meriti, alla stregua delle medaglie al valore, si indossano tutte le medaglie di cui si è insigniti.
La terza è più difficile. Sul regolamento dell'ordine al Merito Melitense, sono elencate prima le decorazioni per i civili e poi quelle per i militari, ma non so se ciò sia vincolante. Sicuramente l'Ordine al Merito Melitense è nato per ricompensare chi rechi onore e aiuto allo SMOM sia egli interno o esterno allo stesso. Ritengo che si possa usare il criterio cronologico e dar precedenza alla prima ricevuta.

Una giusta e due sbagliate

Sei caduto nel trabocchetto... iniziamo a svelare... nel nuovo regolamento delle Medaglie al Merito Melitense è previsto che non se ne possa ricevere più di una dello stesso grado, è, secondo me, sbagliato... ma il regolamento così dice e così si stanno regolando... quindi se ne indossa una sola perchè una sola se ne riceve.
E comunque... anche il vecchio regolamento prevedeva che se ne indossasse una sola, anche se ho visto più di una persona contravvenire a tale norma.

Lord Acton

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 11:41
da Fulvio Poli
entrambe

una

senza

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 11:45
da Francesco Lupo
Buongiorno,

La cosa mi interessa particolarmente, in quanto sono stato insignito della Croce al Merito Melitense :oops: , mi cimento nelle risposte :

- Se si è insigniti di croce al MM e di medaglia al MM si indossano entrambe ? o l'una assorbe l'altra ? Entrambe

- Se si è insigniti di due o tre medaglie al MM dello stesso grado, si indossano tutte ? Una soltanto

- Se si è insigniti dello stesso grado di medaglia al MM con spade e senza spade, a quale si dà precedenza nel medagliere ? Cronologica

Cordialmente.

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 11:48
da Lord Acton
Fulvio Poli ha scritto:entrambe

una

senza

Tre esatte... bravo colonnello... :D

Allora... come ha già detto Tomaso la croce e la medaglia sono due cose diverse e si indossano entrambe, nei diversi gradi.

Poi... ho già spiegato sopra perchè se ne indossa una sola

Infine... la medaglia al Merito Melitense è stata istituita nel 1912 senza spade, la categoria con spade è nata negli anni '60, con la riforma dell'Ordine al Merito Melitense, e per cui... dato che la precedenza tra le onorificenze è in base alla data di istituzione... si indossa prima quella senza spade.

Lord Acton

Re: ONORIFICENZE AL MERITO MELITENSE

MessaggioInviato: lunedì 24 novembre 2008, 12:45
da T.G.Cravarezza
Lord Acton ha scritto:Sei caduto nel trabocchetto... iniziamo a svelare... nel nuovo regolamento delle Medaglie al Merito Melitense è previsto che non se ne possa ricevere più di una dello stesso grado, è, secondo me, sbagliato... ma il regolamento così dice e così si stanno regolando... quindi se ne indossa una sola perchè una sola se ne riceve.
E comunque... anche il vecchio regolamento prevedeva che se ne indossasse una sola, anche se ho visto più di una persona contravvenire a tale norma.

Lord Acton


Innanzitutto grazie per aver svelato il trabocchetto :)
Il nuovo regolamento per il MM in che data è stato redatto?
Trovo anche io che le medaglie non dovrebbero aver limiti di conferimento, anche nello stesso grado, proprio perché sono medaglie di benemerenza. Se compio un'azione a favore dell'Ordine posso venire insignito della medaglia di bronzo, ad esempio; se compio un'altra azione a favore dell'Ordine, dovrei essere insignito di un'altra medaglia di grado uguale o diverso dalla prima, in base al tipo di azione svolta, se più benemerita o meno della prima. Secondo questa logica, inoltre, ritengo che sia corretto anche indossare entrambe le medaglie, proprio perché conferite per fatti differenti.
L'ultimo statuto e relativo regolamento in mio possesso è degli anni '70 e non riesco a trovarvi alcuna specificazione riguardo al numero di conferimenti delle medaglie.