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Ordine del Drago Oscuro

MessaggioInviato: lunedì 9 agosto 2004, 11:41
da Mario
Essendo al mio primo post desidero salutare tutti i presenti.
Chiedo cortesemente informazioni sull'ordine in oggetto, se eventualmente siano reperibili libri o altro anche sul web.
Ringrazio anticipatamente per il tempo dedicatomi.
Saluti

MessaggioInviato: martedì 10 agosto 2004, 7:34
da CRFÓB
Intende questo:
http://www.ucs.mun.ca/~emiller/DragOrd.htm ;
oppure ... questo:
http://www.royalhouseofstewart.org.uk/dragon.htm ?

Cordialmente,

Cillian Roberto Fani Ó Broin

MessaggioInviato: martedì 10 agosto 2004, 10:32
da Mario
Gentilissimo Sig. Roberto,
la ringrazio per gli indirizzi web postati.
Interessanti entrambi; esisterà un libro su tale argomento ?!
......mi piacerebbe trovare anche immagini delle armature, degl'abiti, degli stemmi, dei monili utilizzati in origine dall'ordine.

Saluti

MessaggioInviato: martedì 10 agosto 2004, 10:45
da omero
Egregio Sign. Mario,

innanzitutto il mio cordiale benvenuto. Per quanto riguarda la Sua domanda, non credo di aver mai sentito parlare dell'Ordine del Drago Oscuro, caso mai del Drago. Ho cercato nelle varie pubblicazioni che posseggo al riguardo, ma a parte i riferimenti al sopracitato Drachenorden (per dirla alla tedesca) non ho trovato altro. Su questo argomento (e cioè sulla simbologia del drago, dall'araldica alla religione, magia, etc.) ho letto molto e posso dirLe che trovo per la prima volta l'accezione "oscuro" (più consone ad associazioni esoteriche che poco hanno a che fare con un ordine cavalleresco storicamente accertato). :?
Se cerca l'ordine di cui sopra la rete è ricca di links al riguardo, la maggior parte in inglese, e mi permetto di suggerirLe anche io i links del gentile CRFOB. Digitando la parola chiave in google avrà di ritorno una grande quantità di links più o meno affidabili inerenti l'ordine cui fece parte il famoso Vlad Tepes, altrimenti conosciuto come Dracula, e prima di lui suo padre...
E' possibile poi che si parli anche dell'Ordine del Drago di Annam, ma qui si approda ad ulteriori lidi: http://www.geocities.com/vietmonarchy/OrderDragonAnnam.html

Pier Carlo Omero Bormida

MessaggioInviato: martedì 10 agosto 2004, 11:00
da pierfe
CRFÓB ha scritto:Intende questo:
http://www.ucs.mun.ca/~emiller/DragOrd.htm ;
oppure ... questo:
http://www.royalhouseofstewart.org.uk/dragon.htm ?

Cordialmente,

Cillian Roberto Fani Ó Broin


Credo che è il giusto link.
L'ordine del Dragone nero è una invenzione dal punto di vista storico cavalleresco, legato ad una self styled Casa Reale di Scozia (Stuart) la cui genealogia è stata dimostrata più volte inattendibile ed alterata.

L'inattendibilità di questa organizzazione (che nella realtà è una semplice associazione come migliaia di altre in Ungheria) è dimostrata dal fatto che continua a pubblicizzare ancora oggi il nome di un anziano signore, il Lt Col. Patrick O'Kelly de Conejera che in passato fu vice presidente (per pochi mesi) della Commissione Internazionale per lo studio degli Ordini Cavallereschi e dalla quale si dimise (a causa di gravissimi problemi di salute che lo costrinsero anche su una sedia a rotelle) molto prima di essere implicato in questo selfstyled order.
In condizioni di buona salute questo anziano signore non avrebbe mai accettato di essere coinvolto con simili persone e il loro comportamento poco corretto è ancor più provato dal fatto che egli più volte chiese di togliere dal web il suo nome non desiderando di avere nulla a che fare con loro (io posseggo copia delle varie lettere inviate da sua moglie a quella sedicente organizzazione).
Ultima considerazione: a ulteriore prova della mancata limpidezza di comportamento è l'assenza di una e.mail sul loro sito che permetta al lettore di contattarli.
Pier Felice degli Uberti

MessaggioInviato: martedì 10 agosto 2004, 14:44
da CRFÓB
Ha colto il perché dei miei ... puntini!

Cordialmente,

Cillian Roberto Fani Ó Broin

MessaggioInviato: martedì 10 agosto 2004, 14:54
da CRFÓB
Neanche io ho mai sentito parlare del "Drago oscuro" e dunque ho dato per scontato che il riferimento fosse all'ordine del Drago suddetto, conosciuto anche come "Ordine del Dragone rovesciato". Ho scartato l'ordine del Drago di Annam, in quanto di interesse molto ristretto essendo stato rivolto (quasi?) esclusivamente ai francesi. È esistito, inoltre, anche un ordine del Dragone - in seguito mutuato nell'ordine del Dragone Doppio - in Cina. Ma dubito sia questo l'ordine "incriminato" in questa sede.

CRFÓB

MessaggioInviato: martedì 10 agosto 2004, 15:18
da CRFÓB
pierfe ha scritto:L'ordine del Dragone nero è una invenzione dal punto di vista storico cavalleresco, legato ad una self styled Casa Reale di Scozia (Stuart) la cui genealogia è stata dimostrata più volte inattendibile ed alterata.


Vi sono molti siti per chi fosse interessato ma segnalo questo come buon punto di partenza: http://homepage.eircom.net/~seanjmurphy ... afosse.htm .

Cordialmente,

Cillian Roberto Fani Ó Broin

MessaggioInviato: martedì 10 agosto 2004, 16:24
da omero
CRFÓB ha scritto:
pierfe ha scritto:L'ordine del Dragone nero è una invenzione dal punto di vista storico cavalleresco, legato ad una self styled Casa Reale di Scozia (Stuart) la cui genealogia è stata dimostrata più volte inattendibile ed alterata.


Vi sono molti siti per chi fosse interessato ma segnalo questo come buon punto di partenza: http://homepage.eircom.net/~seanjmurphy ... afosse.htm .


Caro Cillian Roberto Fani Ó Broin,

davvero un interessante punto di partenza per confrontarsi con questa se non altro "anomala" genealogia inerente gli Stuart :? : Ho intuito che siamo dalle parti del Priorato di Sion e delle teorie sulla fuga di Gesù in Francia (lo stesso citato Laurence Gardner sostiene il sign. Michel Lafosse "principe d'Albania")... Mi vengono in mente le azzardate ipotesi narrate da Baigent Michael, Leigh Richard e Lincoln Henry nel best-seller "Il santo Graal: una catena di misteri lunga duemila anni" che mi è capitato di rileggere di recente. Non credo siano sufficienti tre puntini per esprimere il mio riserbo, ma tant'è... :wink:

Cordialmente,
Pier Carlo Omero Bormida

MessaggioInviato: venerdì 13 agosto 2004, 13:28
da Mario
Il mio interesse e' nato dalla lettura di un allegato alla rivista "Medioevo", dedicato alla figura del Conte Dracula.
......"Drago oscuro", probabilmente il termine "oscuro" e' stato aggiunto per colorire l'articolo......oppure posso aver commesso un errore di interpretazione.
Comunque desidero ringraziare tutti.

Saluti

MessaggioInviato: sabato 14 agosto 2004, 23:14
da pierfe
pierfe ha scritto:
CRFÓB ha scritto:Intende questo:
http://www.ucs.mun.ca/~emiller/DragOrd.htm ;
oppure ... questo:
http://www.royalhouseofstewart.org.uk/dragon.htm ?

Cordialmente,

Cillian Roberto Fani Ó Broin


Credo che è il giusto link.
L'ordine del Dragone nero è una invenzione dal punto di vista storico cavalleresco, legato ad una self styled Casa Reale di Scozia (Stuart) la cui genealogia è stata dimostrata più volte inattendibile ed alterata.

L'inattendibilità di questa organizzazione (che nella realtà è una semplice associazione come migliaia di altre in Ungheria) è dimostrata dal fatto che continua a pubblicizzare ancora oggi il nome di un anziano signore, il Lt Col. Patrick O'Kelly de Conejera che in passato fu vice presidente (per pochi mesi) della Commissione Internazionale per lo studio degli Ordini Cavallereschi e dalla quale si dimise (a causa di gravissimi problemi di salute che lo costrinsero anche su una sedia a rotelle) molto prima di essere implicato in questo selfstyled order.
In condizioni di buona salute questo anziano signore non avrebbe mai accettato di essere coinvolto con simili persone e il loro comportamento poco corretto è ancor più provato dal fatto che egli più volte chiese di togliere dal web il suo nome non desiderando di avere nulla a che fare con loro (io posseggo copia delle varie lettere inviate da sua moglie a quella sedicente organizzazione).
Ultima considerazione: a ulteriore prova della mancata limpidezza di comportamento è l'assenza di una e.mail sul loro sito che permetta al lettore di contattarli.
Pier Felice degli Uberti


Alla fine l'intervento diretto della Commissione Internazionale per lo studio degli Ordini Cavallereschi per far cancellare la falsa notizia riferita al Lt. Col. Patrick O'Kelly de Conejera è andato in porto, e il nome del vecchio signore - che non è più capace di difendersi da solo - non compare più nel sito http://www.royalhouseofstewart.org.uk/dragon.htm

Pier Felice degli Uberti

MessaggioInviato: lunedì 16 agosto 2004, 20:37
da omero
pierfe ha scritto:
Alla fine l'intervento diretto della Commissione Internazionale per lo studio degli Ordini Cavallereschi per far cancellare la falsa notizia riferita al Lt. Col. Patrick O'Kelly de Conejera è andato in porto, e il nome del vecchio signore - che non è più capace di difendersi da solo - non compare più nel sito http://www.royalhouseofstewart.org.uk/dragon.htm

Pier Felice degli Uberti


Caro Pier Felice,

non avevo dubbi sul fatto che l'intervento mirato della Commissione Internazionale per lo studio degli Ordini Cavallereschi potesse risolvere la falsa notizia: ne prendiamo atto e, ovviamente, ce ne rallegriamo! :wink:

Pier Carlo Omero Bormida