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Il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 17 giugno 2008, 11:39
da Tilius
Non cesserà mai di stupirmi come la Casa Imperiale austriaca abbia, in molteplici occasioni (al punto che quasi la direi una sorta di prassi, quantomeno sullo scorcio della sua storia, vale a dire fra '800 e primi del '900), voluto concedere quella che era la massima distinzione cavalleresca imperiale anche a personaggi se vogliamo "minori" (per non dire "umili"...) che però discendevano in linea diretta (per quanto morganatica) da Arciduchi della Casa d'Austria, e quindi erano considerati parte della Famiglia.
Un esempio: Alfred von Montenuovo (1854-1827), figlio del principe Wilhelm Albrecht von Montenuovo, a sua volta figlio delle nozze morganatiche fra l'Arciduchessa Maria Luigia d'Austria (figlia di Francesco II/I, vedova di Napoleone, Duchessa di Parma-Piacenza-Guastalla), e il conte Adam Albert von Neipperg (inizialmente messole alle calcagna dal Metternich con neanche tanto segreti intenti di tutela e sorveglianza...). Il cognome Montenuovo é appunto l'italianizzazione di Neipperg (a sua volta forma alterata del tedesco Neuberg).
Facente parte del seguito dell'erede al trono Francesco Ferdinando, fece una brillante carriera a corte, culminata coi conferimenti del Toson d'Oro appunto, e della gran croce di Santo Stefano.

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Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 17 giugno 2008, 12:08
da Tilius
Altro esempio: Franz, Graf von Meran (conte di Merano, 1839-1891), unico figlio delle nozze morganatiche dell'Arciduca Giovanni d'Austria e della borghese Anna Plochl (poi graziosamente insignita da parte degli Imperatori Francesco e Ferdinando - rispettivamente fratello e nipote dell'Arciduca Giovanni - prima del titolo di baronessa von Brandhofen e quindi di contessa di Merano, trasmesso agli eredi).
Anche questo, che di fatto diventa un esponente della piccola nobiltà di provincia, salvo vantare ascendenze asburgiche, viene insignito del suo bravo Toson d'Oro...
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Idem il di lui figlio ed erede Johann (1867-1947).
La discendenza continua tutt'oggi, e i Conti di Merano ancora posseggono quella che fu la residenza dell'Arciduca Giovanni e di sua moglie, il piccolo castello di Scena (Schenna), sopra Merano.

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 8 luglio 2008, 3:40
da Davide Shamà
Tilius ha scritto:Altro esempio: Franz, Graf von Meran (conte di Merano, 1839-1891), unico figlio delle nozze morganatiche dell'Arciduca Giovanni d'Austria e della borghese Anna Plochl (poi graziosamente insignita da parte degli Imperatori Francesco e Ferdinando - rispettivamente fratello e nipote dell'Arciduca Giovanni - prima del titolo di baronessa von Brandhofen e quindi di contessa di Merano, trasmesso agli eredi).
Anche questo, che di fatto diventa un esponente della piccola nobiltà di provincia, salvo vantare ascendenze asburgiche, viene insignito del suo bravo Toson d'Oro...
Idem il di lui figlio ed erede Johann (1867-1947).
La discendenza continua tutt'oggi, e i Conti di Merano ancora posseggono quella che fu la residenza dell'Arciduca Giovanni e di sua moglie, il piccolo castello di Scena (Schenna), sopra Merano.


beh....provinciale..., il personaggio in questione è stato membro della Camera dei signori d'Austria, Ciambellano imperial regio, Consigliere aulico, Generale dell'armata imperiale.... sua moglie era una Lamberg (famiglia inserita nel Gotha). Il figlio Johann fu ciambellano, e i discendenti dei von Meran hanno sposato un sacco di Altezze Serenissime... mica bruscolini :mrgreen:

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 8 luglio 2008, 11:43
da Tilius
Ringrazio per le preziose precisazioni gentilmente fornite dal Signor Moderatore delle stanze "Storia di Famiglia e Genealogia" et "Dinastie Italiane", depositario di informazioni a me inaccessibili.
:|

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 8 luglio 2008, 22:12
da giovaneaiutante92
scusate l'ignoranza, ma l'Ordine del Toson D'Oro esiste ancora? un mio avo era insignito di questa onorificenza e non riesco a scoprire niente a riguardo.

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 8 luglio 2008, 22:15
da Qohelet
Benvenuto! Beh, se un suo avo era insignito del Toson d' Oro, chapeau bas! Occorrerebbe vedere se si tratta del ramo austriaco o di quello spagnolo. Comunque entambi sono fiorenti, anche se i conferimenti sono rarissimi. Cordialità

Andrea

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 8 luglio 2008, 22:19
da giovaneaiutante92
sto facendo una ricerca sulla mia famiglia, e ho scoperto che questa persona era anche Grande di Spagna, quindi credo che c'entri qualcosa con la Spagna.
sono nuovo del sito e sono sicuro che mi aiuterà nel mio intento :D

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 8 luglio 2008, 23:57
da Tilius
Qui puoi trovare l'elenco (pressoché) completo dei cavalieri del Toson d'Oro.
Non sono poi tanti, giacchè l'ordine è da sempre uno dei più prestigiosi (il più prestigioso?) ed esclusivi.
Suggerisco di cominciare la ricerca dalla sezione "Spagna 1700-1996"... ma dipende da quanto addietro nel tempo si colloca l'avo...(?) :wink:

http://www.antiquesatoz.com/sgfleece/home.htm

il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 29 luglio 2008, 16:18
da andvent
Su questo sito si può vedere un armoriale .... (non so quanto sia completo...):
http://www.heraldique-europeenne.org/Accueil.htm

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: martedì 29 luglio 2008, 20:59
da Tilius
Splendido sito, ma per quanto concerne il Toson d'Oro arriva solamente fino alle nomine di Carlo II (1694). :wink:
T.

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: giovedì 18 giugno 2009, 11:06
da Tilius
Tornando sul Toson d'Oro, volevo chiedere se qualcuno di Lor Sigg. ha disponibili immagini di esemplari di manifattura recente (più recente é, meglio é) del Toson d'Oro (meglio se spagnolo).

Grazie 1OOO.

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: giovedì 18 giugno 2009, 11:58
da Mario Volpe
Un'immagine del modello indossato dal poeta spagnolo José María Pemán y Pemartín, nominato Cavaliere del Toson d'Oro dal Re Juan Carlos nel 1981:
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Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: giovedì 18 giugno 2009, 13:46
da Tilius
Mario, gentilissimo as usual.
Il mio interesse era piuttosto rivolto alla "piccola" 'insegna, quella da usarsi con l'uniforme o l'abito civile, insomma quella costituita dal solo pendente con nastro rosso, senza il collare.
Chiedo perché ho l'impressione che i modelli austriaci recenti siano abbastanza fedeli all'insegna storica, mentre in ambito spagnolo sembrano esserci varianti molto più fantasiose...

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Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: domenica 21 giugno 2009, 16:38
da equites
Tilius ha scritto:Mario, gentilissimo as usual.
Il mio interesse era piuttosto rivolto alla "piccola" 'insegna, quella da usarsi con l'uniforme o l'abito civile, insomma quella costituita dal solo pendente con nastro rosso, senza il collare.
Chiedo perché ho l'impressione che i modelli austriaci recenti siano abbastanza fedeli all'insegna storica, mentre in ambito spagnolo sembrano esserci varianti molto più fantasiose...


Ehmmm... riferendoci alle immagini del suo intervento, quale dei due sarebbe spagnolo e quale austriaco? :?

Re: il Toson d'Oro... una questione di famiglia

MessaggioInviato: domenica 21 giugno 2009, 20:01
da nicolad72
dall'intervento di Tilius immagino siano entrambe spagnole...