I NOSTRI AVI

Gentili ed espertissimi amici,

avrei necessità di sapere con una certa urgenza cosa recitava la scritta ricamata in oro a caratteri gotici sul bordo del manto dei cavalieri del Toson d'Oro.

Grazie in anticipo e cordiali saluti

Egr. Sig. Von Blaas,

Nei capitoli dell’Ordine del Toson d’Oro presieduti da Carlo il Temerario il motto riportato ai bordi dei manti vermigli dei cavalieri è: “Je lai enprins”, suppongo un francese arcaico traducibile come "io l'ho intrapreso".

Un saluto cordiale,
F.J. Von Trotta

Grazie von Trotta,

credo comunque di essere stato incompleto nella domanda. In effetti mi interessa la scritta sui manti dell'Ordine di un periodo molto più recente, i primi decenni dell'1800.

Grazie ancora e cordiali saluti

… capisco, tuttavia, considerando la marcata sensibilità verso le proprie tradizioni che ogni ordine aveva ed ha, si potrebbe ragionevolmente supporre che l'originario motto borgognone sia rimasto in uso magari, questo si, con un'ortografia differente. Questo anche in considerazione del prestigio che la Casa d'Austria attribuì sempre alle proprie origini e connesioni coi duchi di Borgogna. Spero in ogni caso di saperLe dire qualcosa di più preciso.

Un saluto, F.J.V.T.

Egr. Sig. Von Blaas,

posso dunque confermarLe che, come supponevo, anche nel ritratto dell’Imperatore Francesco Giuseppe I nell’abito del Toson d’Oro, opera del pittore S. Pollak e oggi conservato al Kunsthistorisches Museum di Vienna, lungo i bordi di seta bianca della tunica rossa compare ripetuta a caratteri d’oro la scritta originaria dell’Ordine “ie lai emprins”.

Cordialmente,

Von Trotta

Ohilà... che belle, coltissime perle che si possono scoprire facendo un po' di scavi archeologici nel Forum...

Aggiungo un bel ritratto di quell'idrocefalo di Ferdinando I, giusto per rianimare la temperie della discussione...

Particolare del bordo del manto con la scritta IE - LAI - EMPRINS ...

...e veduta d'insieme del medesimo manto (pare sia uno dei primissimi manti - 1712 - del ramo "austriaco" dell'ordine... il tesoro del Toson d'Oro oggi a Vienna era stato infatti razziato in Spagna pochissimi anni prima, dall'arciduca Carlo non ancora VI quale sacro romano imperatore...)

Tornando a Carlo il Temerario, ecco un sito dove sono riprodotte alcune delle bandiere di Borgogna catturate dai Confederati: http://www.ugopozzati.it/Bandiere%20Borgogna.htm
Diversi stendardi riportano il motto "Je lai emprins" (o "Je lay emprins") o il solo "Je lai" (qui ingranditi):
http://www.ugopozzati.it/images/Banner-Borgogna01.jpg
http://www.ugopozzati.it/images/Banner-Borgogna24.jpg
http://www.ugopozzati.it/images/Banner-Borgogna31.jpg
http://www.ugopozzati.it/images/Banner-Borgogna33.jpg

Tilius ha scritto:Ohps... messaggio duplicato inavvertitamente.
Sorry.
Qualche moderatore gentile può ranzarlo?

ma non l'hai già ranzato direttamente tu ?

Mario Volpe ha scritto:

Tilius ha scritto:Ohps... messaggio duplicato inavvertitamente.
Sorry.
Qualche moderatore gentile può ranzarlo?

ma non l'hai già ranzato direttamente tu ?

Intendevo una eradicazione totale con conseguente disintegrazione digitale che non lasci traccia informatica alcuna (del precedente come degli ultimi due...)

OK, disintegrato (è sinonimo di ranzato ?).

Tilius ha scritto:...e veduta d'insieme del medesimo manto (pare sia uno dei primissimi manti - 1712 - del ramo "austriaco" dell'ordine... il tesoro del Toson d'Oro oggi a Vienna era stato infatti razziato in Spagna pochissimi anni prima, dall'arciduca Carlo non ancora VI quale sacro romano imperatore...)

Notare come il nome Carlo porti una sfortuna atroce alla Casa d'Asburgo.
L'ho sempre considerata una sorta di "maledizione di Carlo V": una volta che un imperatore sia assurto a tali inarrivabili vette di potere, é proterva sfida al destino replicarne il nome.

Carlo II sarà l'ultimo Asburgo di Spagna (il I era appunto stato Carlo V, I quale re di Spagna).
Carlo VI sarà l'ultimo Asburgo sacro romano imperatore (i successivi saranno Lorena, non dimentichiamolo...)
Carlo I sarà l'ultimo Asburgo (regnante) tout-court, con cui terminerà la permanenza sul trono anche del ramo Asburgo-Lorena.

Scusate la volgarità, ma date le contingenze....ahem....come dire....facciamo gli scongiuri, ecco

Il Toson d'Oro (1585) di Vespasiano Gonazaga Colonna (+1591) sul Forum non mi sembra sia stato proposto...
Ritrovato nel 1988 durante la ricognizione del sepolcro ducale nella chiesa dell'Incoronata a Sabbioneta.