I NOSTRI AVI

sto leggendo la storia di alcuni Ordini Cavallereschi tra cui l,Ordine di San Giorgio; sembra che ci siano 3 ordini diversi guidati da 3 famiglie reali - i manti sono molto simili ; ho capito bene o sono ordini diversi ?

A

Innanzitutto dell’Ordine Costantiniano di San Giorgio esistono due Ordini omonimi, uno ereditato dai Borbone-Parma e l'altro dai Borbone-Due Sicilie.
A sua volta però l'Ordine napoletano è conteso, insieme al ruolo di Capo della Casata dei Borbone Due-Sicilie.
Infatti, a causa di dispute interne alla Casa Borbonica sulla successione, anche l’Ordine napoletano si è separato in due rami, quello franco-napoletano e quello ispano-napoletano.
Appare in definitiva curioso che ad oggi ci si trovi alla presenza di ben tre Ordini Costantiniani di San Giorgio, tutti e tre peraltro riconosciuti, ai sensi della legge n. 178/1951 dallo Stato Italiano.

Grazie Cav; allora avevo capito bene ; ho visto che i manti sembrerebbero simili. Ma ho anche notato un altra cosa che tutti e 3 (dovrebbe essere uno solo) sono guidati da persone che non sono espressione in qualche modo della tradizione . Leggo dall' ICOC

" L'ultimo discendente della dinastia imperiale, Giovanni Andrea Angelo Flavio dei Lascaris Paleologhi, duca di Tessaglia e principe di Macedonia, sul finire del XVII secolo, trovandosi in tarda età e senza eredi, non volendo far estinguere tale insigne Ordine Cavalleresco, trasferì il Gran Magistero dell'Istituzione Costantiniana a Francesco I Farnese, duca di Parma e Piacenza ed ai suoi legittimi successori, con atto registrato in Venezia il 27 luglio 1697."

Da quello che ho capito questo importantissimo Ordine (di radici antichissime parte del patrimonio ' Italico) non solo si e' diviso in 3 ma e' guidato da un cittadino Francese, uno Spagnolo e uno Olandese. Ovviamente non c' e' nulla di male ma mi sembra strano....

Perché la cittadinanza dovrebbe essere criterio dirimente nella proprietà (perché di fatto di questo si parla) di un ordine cavalleresco?
Il presupposto è essere famiglie sovrane o già sovrane non abdicatarie e non debellate.
L'Italia al post-vienna dove vennero fissate le basi dell'attuale diritto internazionale non vedeva sedere sui troni degli stati pre-unitari nessuna casata italiana: I savoia e i borbone sono francesi, gli asburgo svizzero-tedeschi... in italia le corone le hanno portate sempre gli stranieri... quindi non vi è nulla per cui stupirsi.
In fondo anche i sovrani britannici sono tedeschi, nonostante il cambio di cognome all'inizio del 1900, e quelli spagnoli sono francesi, così come quelli svedesi.

Il presupposto è il patrimonio araldico-dinastico e la sua titolarità.

Torna in mente quel che certe fazioni strillavano in tempo di Sede Vacante: "Romano lo vole o, o almanco Italiano!"

Mi chiedevo come mai il titolo di questa discussione fosse in inglese

Perche' il promotore del post vive a Londra.

Grazie Nicola ho capito...

Ma ci sono pure 3 Ordini di San Gennaro o questo e' solo l' unico caso tra gli Ordini cavallereschi?

Alberto

Elmar Lang ha scritto:Torna in mente quel che certe fazioni strillavano in tempo di Sede Vacante: "Romano lo vole o, o almanco Italiano!"

Aquila69 ha scritto:Grazie Nicola ho capito...

Ma ci sono pure 3 Ordini di San Gennaro o questo e' solo l' unico caso tra gli Ordini cavallereschi?

Alberto

No i San Gennaro sono 2...perché la Casa di Parma non è legata al Regno delle Due Sicilie

Luca Bracco ha scritto:

Aquila69 ha scritto:Grazie Nicola ho capito...

Ma ci sono pure 3 Ordini di San Gennaro o questo e' solo l' unico caso tra gli Ordini cavallereschi?

Alberto

No i San Gennaro sono 2...perché la Casa di Parma non è legata al Regno delle Due Sicilie

Haha! meglio almeno per San Gennaro; grazie Luca per la cortese risposta

San Gennaro sono io!

http://Www.raistoria.rai.it cercare "La croce e la spada: San Gennaro"

Episodio girato nel mio paese a novembre 2016 nella cripta della Chiesa dei Cappuccini nella Valle d'Itria. Scusate le maniglie dell'amore esibite in faccia a 60 milioni di italiani in prima serata...

Fatevi pure tutte le risate che volete, se l'è già fatte la Rai mentre giravamo il documentario.

Aquila69 ha scritto:

Elmar Lang ha scritto:Torna in mente quel che certe fazioni strillavano in tempo di Sede Vacante: "Romano lo vole o, o almanco Italiano!"

Purtroppo, il correttore automatico del mio Natel, ha modificato a suo piacimento "Romano lo volemo, o almanco Italiano!".

Sotto il bel sole del Gargano, dopo giorni di piovaschi e ventaccio, si fa fatica a vedere lo schermo e notare gli errori...

Nicolella De Vicaris ha scritto:San Gennaro sono io!

http://Www.raistoria.rai.it cercare "La croce e la spada: San Gennaro"

Episodio girato nel mio paese a novembre 2016 nella cripta della Chiesa dei Cappuccini nella Valle d'Itria. Scusate le maniglie dell'amore esibite in faccia a 60 milioni di italiani in prima serata...

Caro Marchese, alias San Gennaro,
trovo la Sua rappresentazione televisiva di San Gennaro assai talentuosa, intensa, espressiva, insomma bella.
Congratulazioni vivissime
Se le Sue sono “maniglie dell’amore” le mie, aihmè, assomigliano a dei “maniglioni antipanico”.
A mia scusante (la quale a ben vedere non è neanche tale) posso soltanto addurre che, anagraficamente parlando, potrei essere Suo padre.