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Statistica vaticana?

MessaggioInviato: martedì 11 aprile 2017, 23:04
da brixianus
Buona sera, mi chiedevo se è oggettivamente e numericamente confermata la voce secondo cui l'attuale pontefice sarebbe alquanto restìo a concedere onorificenze. Vi è stato davvero un netto calo dei conferimenti degli Ordini di San Gregorio Magno e di San Silvestro, dal 2013 a oggi?

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: martedì 11 aprile 2017, 23:10
da Romegas
La cosa non mi meraviglierebbe, anzi mi meraviglia che non li abbia già aboliti.

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: mercoledì 12 aprile 2017, 14:22
da brixianus
Dagli Acta Apostolicae Sedis si evince un crollo verticale del numero dei conferimenti...
Ad esempio, nel 2008 n. 263 cavalieri/dame di San Silvestro, mentre nel 2015 n. 31... Per San Gregorio Magno, i dati sono molto più eclatanti e netti.

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: mercoledì 12 aprile 2017, 17:15
da brixianus
Romegas ha scritto:La cosa non mi meraviglierebbe, anzi mi meraviglia che non li abbia già aboliti.

In effetti, i dati numerici sono incontestabili. A meno che non li si voglia interpretare come un tentativo di restituire un carattere di forte esclusività a tali onorificenze: ma si tratterebbe di un'interpretazione distorsiva del precetto normativo, secondo me

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: domenica 16 aprile 2017, 6:56
da Tilius
Quale che ne sia il motivo ispiratore, contingentare il numero dei conferimenti di qualsivoglia ordine non è MAI cosa negativa. Anzi, altamente positiva e meritoria.

Se ne conferisci tanti o addirittura troppi, il valore medio degli atti premiati scade conseguentemente. E conseguentemente si intaccano quei valori di prestigio ed emulazione che dovrebbero essere sempre i riferimenti fondanti di qualsivoglia sistema premiale.

Ergo ben venga la riduzione del numero dei conferimenti, qui sempre invocata et sempre lodata tranne nel caso - così sembra - in cui sia l'attuale pontefice regnante ad applicarla... [nonono.gif]

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: domenica 16 aprile 2017, 8:00
da Romegas
Ridurre i conferimenti quasi a zero esalta il valore di questi ordini? Ma non facciamo ridere i polli e non nascondiamoci dietro un dito.

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: domenica 16 aprile 2017, 10:09
da Eusty45
I due eccessi non vanno bene. Occorre trovare un giusto equilibrio. Si consideri che gli ordini pontifici valgono per tutta la Cristianità.

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: domenica 16 aprile 2017, 11:36
da Cav.OSSML
Il prestigio degli ordini cavallereschi, e non solo di quelli vaticani, è sicuramente direttamente proporzionale alla loro esclusività.
L'autorevolezza dei riconoscimenti onorifici è aumentata quando i conferimenti non sono eccessivamente numerosi.
Ad esempio, a tale scopo, per l'Ordine al Merito della Repubblica Italiana è stato ridotto il numero di onorificenze conferibili, rideterminando il relativo contingente annuo.
Lo scarso numero di cavalieri rappresenta però un problema in particolar modo per quegli ordini cavallereschi che perseguono fini filantropici ed attività cristiane-caritatevoli.
Per quanto concerne poi la drastica riduzione di conferimenti onorifici a poche decine all'anno da parte di Papa Francesco, ciò, a mio giudizio, rischia di far scomparire di fatto gli ordini pontifici in seno ai quali le scarse onorificenze vengono conferite.
Come è stato giustamente osservato, occorre trovare un giusto equilibrio.

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: domenica 16 aprile 2017, 17:13
da nicolad72
Giusto per avere un po' di numeri tratti dagli AAS 2015 (l'ultimo disponibile nel pontificato di papa francesco) e AAS 2012 (l'ultimo interamente sotto il pontificato di papa benedetto xvi)
Immagine

Sarebbe interessante verificare quanto il calo abbia riguardato le italiche (un tempo preponderanti) concessioni rispetto a quelle extra-italiane

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: venerdì 16 giugno 2017, 0:15
da pietro.i
Buonasera.
Dispone anche di dati recenti circa i conferimenti della Medaglia Benemerenti e della Croce Pro Ecclesia et Pontifice?

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: venerdì 16 giugno 2017, 7:52
da nicolad72
Mi spiace, ma no!

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: venerdì 16 giugno 2017, 10:39
da Cristiano Ciani
Romegas ha scritto:La cosa non mi meraviglierebbe, anzi mi meraviglia che non li abbia già aboliti.
Idem

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: venerdì 16 giugno 2017, 10:40
da Cristiano Ciani
nicolad72 ha scritto:Giusto per avere un po' di numeri tratti dagli AAS 2015 (l'ultimo disponibile nel pontificato di papa francesco) e AAS 2012 (l'ultimo interamente sotto il pontificato di papa benedetto xvi)
Immagine

Sarebbe interessante verificare quanto il calo abbia riguardato le italiche (un tempo preponderanti) concessioni rispetto a quelle extra-italiane
Mi stupisce il dato del Piano, che viene utilizzato per scambi diplomatici. Mah.

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: venerdì 16 giugno 2017, 13:24
da Elmar Lang
Romegas ha scritto:Ridurre i conferimenti quasi a zero esalta il valore di questi ordini? Ma non facciamo ridere i polli e non nascondiamoci dietro un dito.


Un ordine conferito con parsimonia, è ancor più prestigioso ed induce all'emulazione.

Uno per tutti, l'Ordine Militare di Maria Teresa...

Esagerare con i conferimenti, finirebbe per trasformare i non-decorati in una ristretta, rarefatta élite.

Alla "fame di onorificenze" potrebbe piuttosto sopperire una sorta di legalizzazione degli ordini farlocchi

E.L.

Re: Statistica vaticana?

MessaggioInviato: lunedì 17 luglio 2017, 11:55
da Eusty45
Nell'Acta Apostolicae Sedis del luglio 2016 n.7 sono pubblicate tutte le onorificenze pontificie concesse da papa Francesco nel primo semestre
dell'anno e non sono poche. Si evince quindi una inversione di tendenza verso il normale riequilibrio.