I NOSTRI AVI

Toglietemi una curiosità...
Come mai un membro (di cui preferisco non fare il nome) di una famiglia che risulta Nobile dal XIV è divenuto Cavaliere dello SMOM con prove di Grazia e Devozione e non con quelle d'Onore e Devozione?

Per accedere in Onore e Devozione Non bastano (qualora non si hanno 4/4 di Nob.) 350 anni di nobiltà?

In attesa di vostre illuminanti risposte
Vi saluto
Massimiliano

Purtroppo non ho trovato in rete il CODICE DI ROHAN e non conosco dunque il suo contenuto .. a quanto ne so, però, l'ingresso di un membro nel ceto di Onore e Devozione è discrezionale ..

.. la "PROVA INGLESE" consiste nel dimostrare in linea diretta paterna la nobiltà per 300 anni e di solito è accattata nei regni in cui ha sempre avuto grande importanza il primo quarto paterno su cui si basavano la antiche Signorie e i titoli di Nobiltà...

.. per l'Italia di solito (a meno di discrezionalità per l'appunto) la prova inglese non vale, ma si considerano i 4/4 ..

.. certo è che al giorno d'oggi è sempre piu difficile trovare una nobiltà di 4/4 o superiore .. nemmeno il futuro re di Spagna potrà averla ..

Alessio Bruno Bedini ha scritto:Purtroppo non ho trovato in rete il CODICE DI ROHAN e non conosco dunque il suo contenuto .. a quanto ne so, però, l'ingresso di un membro nel ceto di Onore e Devozione è discrezionale ..

.. la "PROVA INGLESE" consiste nel dimostrare in linea diretta paterna la nobiltà per 300 anni e di solito è accattata nei regni in cui ha sempre avuto grande importanza il primo quarto paterno su cui si basavano la antiche Signorie e i titoli di Nobiltà...

.. per l'Italia di solito (a meno di discrezionalità per l'appunto) la prova inglese non vale, ma si considerano i 4/4 ..

.. certo è che al giorno d'oggi è sempre piu difficile trovare una nobiltà di 4/4 o superiore .. nemmeno il futuro re di Spagna potrà averla ..

Purtroppo nemmeno altri eredi di Case Reali sovrane o ex sovrane hanno i 4/4 di nobiltà, aspetto che trovo davvero poco consono al loro ruolo. Ma coma si usa affermare al giorno d'oggi, "i tempi cambiano".
Cordialità

mct ha scritto:Toglietemi una curiosità...
Come mai un membro (di cui preferisco non fare il nome) di una famiglia che risulta Nobile dal XIV è divenuto Cavaliere dello SMOM con prove di Grazia e Devozione e non con quelle D'Onore e Devozione?

Per accedere in Onore e Devozione Non bastano (qualoro non si hanno 4/4 di Nob.) 350 anni di nobiltà?

In attesa di vostre illuminanti risposte
Vi saluto
Massimiliano

Caro Max,
forse il cavaliere in questione difettava di qualche prova o documento. Se è lecito: a quale Priorato appartiene?

Ciao,
Michele.

Caro Michele,
non so a quale priorato appartiene...
Sono perfettamente daccordo con te... difetta-difetta!

Pertanto mi confermate che una famiglia con 350 anni di Nobiltà ha accesso alla classe D'Onore o Devozione?

saluti

mct ha scritto:Caro Michele,
non so a quale priorato appartiene...
Sono perfettamente daccordo con te... difetta-difetta!

Pertanto mi confermate che una famiglia con 350 anni di Nobiltà ha accesso alla classe D'Onore o Devozione?

saluti

Adesso mi fai venire i dubbi, con questa storia!

Michele.

Gentili Signori,
mi permetto, quale Cavaliere di onore e devozione in obbedienza, nonchè componente di Commissione regionale del CNI, di intervenire sull'argomento delle prove nobiliari necessarie alla ricezione nel SMOM nelle categorie di "onore e devozione" e di "grazia e devozione" nella Veneranda Lingua d'Italia. Sperando di essere chiaro ed esaustivo, Tutti loro saluto e ringrazio per l'estemporanea e cortese ospitalità.
1. "onore e devozione":
- 4/4 di nobiltà per 200 anni, oppure:
- 250 anni di nobiltà per la linea paterna + 200 anni degli altri 2/4 +
sanatoria per 1 ava, o per l'avo materno + 100, (ibidem), oppure:
- 300 anni linea paterna + 200 anni degli altri 2/4 + sanatoria per 1
ava, o per l'avo materno + 100, (ibidem), oppure
- 350 anni, linea paterna + 200 anni di 1 altro quarto (Decr. n° 17835
del 23.02.1977), oppure:
- 450 anni linea paterna (ibidem).

Inoltre, nei casi ultimo e penultimo, deve essere dimostrata la
dignitosa posizione sociale dei quarti non provati, per almeno 3
generazioni.

2. "grazia e devozione":
- 200 anni della linea paterna + madre nobile o di dignitosa posizione
sociale da almeno 3 generazioni, oppure:
- più di 100 anni della linea paterna + 100 anni del quarto materno.

Quanto poi alla qualità delle prove ammissibili, si veda il Massimario SMOM edito nel 1978 dal Gran Priorato di Lombardia e Venezia, a tutt'oggi ancora in vigore.

Grazie della puntuale precisazione, gentile amico, e... benvenuto fra noi!

Bene vale

Benvenuto anche da parte mia.

Fabrizio

Cav. on e dev in obb. ha scritto:Gentili Signori,
mi permetto, quale Cavaliere di onore e devozione in obbedienza, nonchè componente di Commissione regionale del CNI, di intervenire sull'argomento delle prove nobiliari necessarie alla ricezione nel SMOM nelle categorie di "onore e devozione" e di "grazia e devozione" nella Veneranda Lingua d'Italia. Sperando di essere chiaro ed esaustivo, Tutti loro saluto e ringrazio per l'estemporanea e cortese ospitalità.
1. "onore e devozione":
- 4/4 di nobiltà per 200 anni, oppure:
- 250 anni di nobiltà per la linea paterna + 200 anni degli altri 2/4 +
sanatoria per 1 ava, o per l'avo materno + 100, (ibidem), oppure:
- 300 anni linea paterna + 200 anni degli altri 2/4 + sanatoria per 1
ava, o per l'avo materno + 100, (ibidem), oppure
- 350 anni, linea paterna + 200 anni di 1 altro quarto (Decr. n° 17835
del 23.02.1977), oppure:
- 450 anni linea paterna (ibidem).

Inoltre, nei casi ultimo e penultimo, deve essere dimostrata la
dignitosa posizione sociale dei quarti non provati, per almeno 3
generazioni.

2. "grazia e devozione":
- 200 anni della linea paterna + madre nobile o di dignitosa posizione
sociale da almeno 3 generazioni, oppure:
- più di 100 anni della linea paterna + 100 anni del quarto materno.

Quanto poi alla qualità delle prove ammissibili, si veda il Massimario SMOM edito nel 1978 dal Gran Priorato di Lombardia e Venezia, a tutt'oggi ancora in vigore.

La ringrazio moltissimo dell'intervento;
E' molto probabile che "l'imputato" difetti in qualche documento.
Un caloroso Benvenuto anche da parte mia!
Massimiliano

Un benvenuto
al nuovo arrivato che sembra essere davvero una persona
competente e preparata.
Ed anche molto riservata.

Saluti

un benvenuto anche da parte mia!
ed un sentito grazie per il suo contributo!

marcoluca

Un caloroso benvenuto anche da parte mia.

MMT

Un benvenuto anche da parte mia!

xxx