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L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
domenica 15 aprile 2012, 15:18
da Romegas
Ho potuto leggere con attenzione e piacere il libro di Laura Maria Venniro dal titolo "Storia dell'Ordine di Malta in Russia" uscito l'anno scorso e voglio consigliarlo ai fruitori del forum in quanto è un argomento poco studiato e che solo recentemente ha potuto usufruire di documenti d'archivio russi rimasti nascosti fino al crollo dell'URSS. Mi ricordo che molti anni fa se ne era occupato Fra Cirillo Toumanoff, allora Alto consulente storico dello SMOM, da me conosciuto, la cui pubblicazione è di difficile reperimento. Proprio da questa parte della storia melitense derivano certe pretese di falsi ordini di Malta di derivazione sopratutto amaricana. Cosa ne pensate?
Piero59
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
domenica 15 aprile 2012, 19:47
da Enomis
piero59 ha scritto: Proprio da questa parte della storia melitense derivano certe pretese di falsi ordini di Malta di derivazione sopratutto amaricana. Cosa ne pensate?
Dopo l'ultimo Gran Maestro Ferdinand von Hompesch (1797-1799) e il passaggio della carica
de facto a Paolo I alcuni sostengono che l'Ordine di Malta sia cessato, e questa tesi la sostengono anche, guarda un pò, alcuni
self styled order. La quasi totalità degli studiosi invece ha dimostrato che la carica di Paolo I venne assunta appunto
de facto e che la continuità dell'Ordine (Gran Maestro successivo Giovanni Battista Tommasi 1803-1805) non sia mai stata messa in discussione. Sarebbe interessante disquisire in merito per un ulteriore approfondimento "tecnico"...
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
domenica 15 aprile 2012, 21:31
da Romegas
Infatti lo zar AlessandroI rinunciò al titolo di gran maestro e rimise tutto nelle mani di PioVII, il quale preferì per il momento nominare un luogotenente per reggere le sorti dell'Ordine. Lo zar conservò solo il protettorato sull'Ordine, ma non i suoi successori. I falsi ordini dicono di discendere da quelle nobili famiglie russe che avevano ricevuto delle commende dallo zar Paolo, spesso inventando alberi genealogici.
Piero59
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
lunedì 16 aprile 2012, 0:17
da Milesxpi
Il vero problema di legittimazione per i Falsi Ordini Giovanniti di discendenza russa ed ortodossa (anche se oggi si auto definiscono "ecumenici") è che l'Ordine degli Ospitalieri è sempre stato monastico cavalleresco e non dinastico, per cui i presunti eredi discendenti dei cavalieri dei priorati del periodo russo zarista non sono di fatto membri dell'Ordine di Malta, né tantomeno cavalieri, a meno che non abbiano fondato ex novo uno "pseudo Ordine Ospitaliero di San Giovanni" che non è certo quello detto di Rodi e poi di Malta...
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
lunedì 16 aprile 2012, 17:24
da Montenotte
piero59 ha scritto:Infatti lo zar AlessandroI rinunciò al titolo di gran maestro
Titolo che la Santa Sede si rifiutò sempre di riconoscere, in quanto il Papa non avrebbe mai potuto avallare la nomina a capo di un Ordine religioso di una personalità non cattolica e scismatica.
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
lunedì 16 aprile 2012, 22:29
da Romegas
Esatto, caro Montenotte, poichè lo zar Paolo I fu gran maestro "de facto" e non "de iure" per i motivi da te egregiamente descritti. Però ai profani viene confezionata una bella favoletta stile russo per fargli credere che lo SMOM è l'ordine papalino, mentre i vari falsi ordini melitensi sono quelli originari.
Piero59
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
martedì 17 aprile 2012, 16:42
da Montenotte
Buongiorno Piero,
dovrebbero allora spiegare come mai il balì Giulio Litta richiese alla Santa Sede l’approvazione e il riconoscimento della nomina, senza ricevere risposta (ovviamente). Inoltre il gran priorato di Lombardia subordinò il riconoscimento alle decisioni della S.Sede e quello di Baviera fu convinto con le minacce.
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Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
martedì 17 aprile 2012, 18:13
da Romegas
Esattamente, infatti tutto si basa su questo equivoco di base, ma solo chi ha fatto studi approfonditi sulla milizia giovannita riesce a distinguere tra realtà e favola e così per appartenere a questo ordine si è disposti a mettersi nelle mani di certi personaggi con pochi scrupoli e desiderosi di fare cassa a spese altrui.
Piero59
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
martedì 24 aprile 2012, 20:33
da Montenotte
piero59 ha scritto: Mi ricordo che molti anni fa se ne era occupato Fra Cirillo Toumanoff, allora Alto consulente storico dello SMOM, da me conosciuto, la cui pubblicazione è di difficile reperimento. Proprio da questa parte della storia melitense derivano certe pretese di falsi ordini di Malta di derivazione sopratutto amaricana. Piero59
Grazie Piero per l’indicazione, mi è capitato di trovarlo a pochi euro e, appena completo la lettura della frizzante M.me Engel, mi ci dedicherò prontamente.

Desidero segnalare, a chi è interessato all’argomento che su Google libri è disponibile il Terrinoni,
Memorie Storiche della resa di Malta, corredato con numerosi allegati e pezze giustificative.

Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
martedì 24 aprile 2012, 23:12
da Romegas
Grazie Montenotte per l'ottimo suggerimento che mi hai dato sul Terrinoni. Mi piacerebbe sapere dove hai trovato il libro del Toumanoff.
Piero59
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
mercoledì 25 aprile 2012, 13:23
da herald
Abebooks. 53euro
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
mercoledì 25 aprile 2012, 19:49
da Montenotte
piero59 ha scritto:Grazie Montenotte per l'ottimo suggerimento che mi hai dato sul Terrinoni. Mi piacerebbe sapere dove hai trovato il libro del Toumanoff.
Piero59
Casualmente sul noto sito. All'occorrenza su Amazon UK sono disponibili tre copie.
Cordialmente
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
mercoledì 25 aprile 2012, 23:44
da Romegas
Sempre in merito a questo argomento volevo segnalare anche il libro di Umberto Castagnino Berlinghieri "Congresso di Vienna e principio di legittimità" dove si parla dell'intervento dell'Ordine di Malta a questo congresso con propri delegati e si accenna alla questione russa.
Piero59
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
giovedì 26 aprile 2012, 11:39
da Elmar Lang
Sulla questione dell'Ordine di Malta in Russia ne scrissero ampiamente tanto lo Spasskij che il Durov, con ampia dovizia di documentazione, già ai tempi dell'URSS, quando gli studi di faleristica godevano laggiù di notevole libertà di studio e ricerca.
Purtroppo, nessuna delle loro opere mi pare sia stata tradotta in lingue europee occidentali.
E.L.
Re: L'Ordine di Malta e la Russia

Inviato:
mercoledì 9 maggio 2012, 0:06
da Romegas
Volevo far presente che ci sarà una conferenza su questo argomento, tenuta dall'autrice del libro, il 24 maggio p.v. presso la chiesa di Santa Maria in Aventino nella storica sede del Gran Priorato di Roma dello SMOM, in vista della mostra sui tesori dell'Ordine di Malta che si terrà a Mosca dal 5 luglio al 9 settembre 2012.
piero59