San Gregorio Magno Conferito a notoria abortista?

[Tilius]

eppoi, in fondo, si tratta di un ex ministro di uno stato estero...

Per questi conferimenti c'è già l'Ordine Piano.

Sì, ma non sarebbe la prima volta che l'Ordine Piano - per motivi che non sto a sindacare né a ipotizzare - viene considerato too much e rimpiazzato col pur prestigioso Gregorio Magno.

[Bessarione]

eppoi, in fondo, si tratta di un ex ministro di uno stato estero...

Per questi conferimenti c'è già l'Ordine Piano.

Sì, ma non sarebbe la prima volta che l'Ordine Piano - per motivi che non sto a sindacare né a ipotizzare - viene considerato too much e rimpiazzato col pur prestigioso Gregorio Magno.

Esiste una normativa che regola anche i conferimenti "di cortesia" dell'Ordine Piano, dell'Ordine di San Gregorio e dell'Ordine di San Silvestro:

Per avere un panorama completo, invio la normativa stabilita il 13 maggio 2001.

Cordiali saluti,

Fabio Cassani Pironti



ISTRUZIONE SUL CONFERIMENTO DI
ONORIFICENZE PONTIFICIE


I Vescovi diocesani possono proporre il conferimento di una onorificenza pontificia ad ecclesiastici e laici, in segno di apprezzamento e riconoscenza per il servizio prestato. Un Vicario Generale può parimenti richiedere tale conferimento, dichiarando però esplicitamente di procedere in merito con espressa autorizzazione del proprio Vescovo. La richiesta, accompagnata dal curriculum vitae dei candidati (età, professione, condizione familiare e sociale, con descrizione accurata delle benemerenze acquisite nei riguardi della Chiesa), dovrà essere inviata alla Nunziatura Apostolica, che la farà pervenire – corredata dal proprio nulla osta – alla Segreteria di Stato. Le domande provenienti dai territori soggetti alla vigilanza delle Congregazioni per le Chiese Orientali e per l’Evangelizzazione dei Popoli, siano prima inviate al Dicastero competente che provvederà poi a trasmetterle alla Segreteria di Stato.

CLERO SECOLARE

1. Cappellano di Sua Santità, a sacerdoti che abbiano compiuto almeno 35 anni di età e 5 di sacerdozio;
2. Prelato d’Onore di Sua Santità, a sacerdoti che abbiano compiuto 45 anni di età e 15 di sacerdozio;
3. Protonotario Apostolico soprannumerario, a sacerdoti che abbiano compiuto almeno 55 anni di età e 20 di sacerdozio;
4. Di norma, si rispetti la “gradualità”: si richieda cioè per il candidato prima il titolo di Cappellano e poi quello di Prelato. Tra un grado e l’altro dovranno trascorrere almeno 10 anni;
5. Per alcuni casi particolarmente meritevoli e significativi, i Vescovi potranno richiedere direttamente il titolo di Protonotario Apostolico soprannumerario, salva restando la condizione che il candidato abbia compiuto almeno 55 anni di età e 20 di sacerdozio;
6. Per ogni diocesi, il numero di Cappellani, Prelati e Protonotari non dovrà superare il 10% del clero.

RELIGIOSI E RELIGIOSE

Per i Religiosi e le Religiose, dopo un congruo periodo di servizio, si possono richiedere come distintivi d’onore la Medaglia Benemerenti e la Croce Pro Ecclesia et Pontifice:

1. Medaglia Benemerenti: a candidati con almeno 35 anni di età e 10 di professione religiosa;
2. Croce Pro Ecclesia et Pontifice: a candidati con almeno 45 anni d’età e 15 di professione religiosa.

LAICI

Per i laici, uomini e donne, gli Ordini Equestri che attualmente si conferiscono sono gli Ordini Piano, di San Gregorio Magno e di San Silvestro Papa nei gradi di Cavalieri e Dame di Collare (unicamente per l’Ordine Piano); Cavalieri e Dame di Gran Croce; Commendatori e Dame di Commenda; Cavalieri e Dame. Insieme agli Ordini Equestri Pontifici esistono, come distintivi d’onore, la Medaglia Benemerenti e la Croce Pro Ecclesia et Pontifice. L’Ordine Supremo del Cristo e l’Ordine dello Speron d’Oro, anche se non aboliti, non vengono attualmente presi in considerazione.

ORDINE PIANO

1. il Collare viene concesso ai Capi di Stato;
2. la Gran Croce a Capi di Governo, Ministri di Stato e Ambasciatori accreditati presso la Santa Sede.

ORDINE DI SAN GREGORIO MAGNO

1. Gran Croce: a candidati/e di alto profilo nel servizio della Chiesa, a livello nazionale e internazionale, con almeno 55 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza gi grado inferiore;
2. Commenda con Placca: a candidati/e particolarmente benemeriti, con almeno 50 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
3. Commenda: a candidati/e benemeriti, con almeno 45 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
4. Cavalierato: a candidati/e con almeno 40 anni di età.

ORDINE DI SAN SILVESTRO PAPA

1. Gran Croce: a candidati/e particolarmente benemeriti, con almeno 50 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
2. Commenda con Placca: Commenda: a candidati/e benemeriti, con almeno 45 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
3. Commenda: a candidati/e con almeno 40 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
4. Cavalierato: a candidati/e con almeno 35 anni di età.

MEDAGLIA “BENEMERENTI” E
CROCE “PRO ECCLESIA ET PONTIFICE”

1. è possibile richiedere anche per i laici (uomini e donne) la Medaglia Benemerenti e la Croce Pro Ecclesia et Pontifice alle stesse condizioni fissate per il Religiosi, e cioè 35 anni di età per la Medaglia Benemerenti e 45 anni di età per la Croce Pro Ecclesia et Pontifice.
2. anche in questo caso venga rispettato il criterio di “gradualità” espresso per gli ecclesiastici.

CARABINIERI E MILITARI IN GENERE

Le Onorificenze vengono concesse solo a chi abbia raggiunto il grado di Capitano e seguenti. Si eviti dunque di sollecitarne la concessione per Marescialli, Sotto-Tenenti e Tenenti. A Capitani, Capitani Maggiori e Maggiori viene concesso l’Ordine di San Silvestro; a Tenenti Colonnelli, Colonnelli e Generali l’Ordine di San Gregorio Magno, nei diversi gradi.

ECCLESIASTICI NEL SERVIZIO DIPLOMATICO DELLA SANTA SEDE

Per quanti prestano servizio presso le Rappresentanze Pontificie:

1. Cappellano di Sua Santità, a sacerdoti con 35 anni di età, 10 di sacerdozio e almeno 3 anni di servizio all’estero;
2. Prelato d’Onore di Sua Santità, a sacerdoti con 45 anni d’età, 15 di sacerdozio e almeno 10 di servizio.

Per quanti prestano servizio presso la Segreteria di Stato, si segue lo stesso criterio adottato per gli Officiali della Curia Romana, e cioè:

1. Cappellano di Sua Santità, a sacerdoti con 35 anni di età, 10 di sacerdozio e almeno 5 di servizio;
2. Prelato d’Onore di Sua Santità, a sacerdoti con 45 anni d’età, 15 di sacerdozio e dopo 10 anni dalla nomina a Cappellano.

MEMBRI DEL CORPO DIPLOMATICO ACCREDITATO
PRESSO LA SANTA SEDE

Ambasciatori

1. Gran Croce dell’Ordine Piano (se residenti a Roma e dopo due anni dalla presentazione delle Lettere Credenziali).
2. Gran Croce dell’Ordine di San Gregorio Magno (se non residenti a Roma e dopo due anni dalla presentazione delle Lettere Credenziali).

Ministri Consiglieri e Ministri di Ambasciata residenti a Roma (al momento del loro trasferimento e dopo due anni dall’arrivo)

1. Commenda con placca dell’Ordine di San Gregorio Magno.

Segretari di Ambasciata residenti a Roma (al momento del loro trasferimento e dopo due anni dall’arrivo)

1. Commenda dell’Ordine di San Gregorio Magno.

Addetti di Ambasciata residenti a Roma (al momento del loro trasferimento e dopo due anni dall’arrivo)

1. Cavalierato dell’Ordine di San Gregorio Magno.

OFFICIALI DELLA CURIA ROMANA

La proposta di conferimento di una distinzione pontificia agli Officiali della Curia Romana, deve essere presentata alla Segreteria di Stato - insieme al curriculum vitae dettagliato del candidato - da parte del Capo Dicastero.

CLERO SECOLARE

2. Cappellano di Sua Santità, a sacerdoti con 35 anni di età, 10 di sacerdozio e almeno 5 di servizio (con più di 40 anni di età, sono sufficienti 3 anni di servizio);
3. Prelato d’Onore di Sua Santità, a sacerdoti con 45 anni di età, 15 di sacerdozio e dopo almeno 10 anni dalla nomina a Cappellano.

CLERO REGOLARE E RELIGIOSI

1. Medaglia Benemerenti: a candidati con almeno 35 anni di età, 10 di professione religiosa e 10 di servizio;
2. Croce Pro Ecclesia et Pontifice: a candidati con almeno 45 anni di età, 15 di professione religiosa e 15 di servizio.

LAICI CHE PRESTANO SERVIZIO NELLA CURIA ROMANA

La proposta di conferimento di una distinzione pontificia ai dipendenti laici della Santa Sede deve essere presentata alla Segreteria di Stato – insieme al curriculum vitae dettagliato del candidato – da parte del Capo Dicastero.

ORDINE DI SAN GREGORIO MAGNO

1. Commenda con placca: a Capi Ufficio o equivalenti, a fine servizio o dopo 50 anni di età e 20 di servizio;
2. Commenda: a Minutanti o Aiutanti di Studio, con 45 anni di età, 15 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
3. Cavalierato:

• a Minutanti o Aiutanti di Studio, con 35 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
• ad Addetti di Segreteria, con 40 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore.

ORDINE DI SAN SILVESTO PAPA

1. Commenda: a Minutanti o Aiutanti di Studio, con 40 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
2. Cavalierato:

• ad Addetti di Segreteria, con 35 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
• ad Addetti tecnici, con 40 anni di età, 15 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
• a Scrittori, con 50 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
• a Commessi ed Uscieri, al momento del pensionamento o dopo 50 anni di età e 20 di servizio (questi ultimi, prima dei 50 anni e dopo 10 anni di servizio, potranno ricevere la Medaglia Benemerenti e, dopo 15 anni di servizio, la Croce Pro Ecclesia et Pontifice).

Per le donne non religiose ci si può ispirare ai criteri seguiti per gli uomini di pari grado.

Città del Vaticano, 13 maggio 2001
viewtopic.php?f=2&t=3491&hilit=ambasciatori+san+gregorio+piano+addetti&start=15#p52398

[Tilius]

La disposizione di cui sopra contempla segnalazioni diocesane (clero e laici), corpo diplomatico, militari (succintamente), dicasteri interni.
Non si menzionano (giustamente: sono casi da valutarsi singolarmente) i conferimenti istituzionali esteri non direttamente afferenti al corpo diplomatico.

[adj]

Questa non è una conferma, ma un indizio lo è di certo...
https://www.government.nl/latest/news/2 ... ss-climate

[Carvilius]

eppoi, in fondo, si tratta di un ex ministro di uno stato estero...

Per questi conferimenti c'è già l'Ordine Piano.

Sì, ma non sarebbe la prima volta che l'Ordine Piano - per motivi che non sto a sindacare né a ipotizzare - viene considerato too much e rimpiazzato col pur prestigioso Gregorio Magno.

Infatti da qualche anno a questa parte ai ministri di Stato, in via protocollare, viene conferito quasi esclusivamente il San Gregorio Magno, eccezion fatta per i ministri segretari di Stato agli affari esteri, per i quali generalmente si ricorre - al pari degli ambasciatori ed unitamente ai primi ministri - alla gran croce dell'Ordine Piano (chi non ricorda le speculazioni fantagiornalistiche sulla presunta nobilitazione di D'Alema, reo di aver indossato la fascia di gran croce del Piano nel 2006 durante una visita di Stato in Vaticano?).

[adj]

Sembra proprio che la notizia sia vera.
Qui l'articolo di Tosatti che cita la risposta fornitagli dalla sala stampa della Santa Sede:
http://www.marcotosatti.com/2018/01/15/ ... e-nascite/

Riporto il testo:
“L’onorificenza dell’Ordine Pontificio di San Gregorio Magno ricevuta dalla Signora Lilianne Ploumen, già Ministro dello Sviluppo, nel giugno 2017, durante la visita dei Reali olandesi al Santo Padre, risponde alla prassi diplomatica dello scambio di onorificenze fra Delegazioni in occasione di Visite ufficiali di Capi di Stato o di Governo in Vaticano.

Non è quindi minimamente un placet alla politica in favore dell’aborto e del controllo delle nascite di cui si fa promotrice la signora Ploumen”.

Un abbraccio,

Paloma Garcia Ovejero.

[nicolad72]

Quindi fake news in par de braghe....

E' interessante leggere le ragioni - forse sarebbe il caso di dire "mistificazioni" - che l'insignita reputa, o meglio diffonde, alla base del conferimento:

Lei ha vinto di nuovo un premio…

Sì, ho vinto un altro premio. Ho ricevuto un alto riconoscimento dal Papa…
È a causa di ciò che fa per l’aborto?

Bene, quello non è menzionato, ma in sé è interessante che sia menzionato quello che è per le risorse per la società…
Quello è vero per molte altre persone…

Certo, e il Vaticano sa, io credo, che ho fondato ‘She decides’. Ma ciò non impedisce che mi abbiano dato questo riconoscimento…questo è speciale…
Che tipo di riconoscimento è?

È Comandante nell’Ordine di San Gregorio.
Bene, congratulazioni!

Questo è davvero progressista da parte del Papa?

Davvero così, e mi fa piacere riceverlo…
Lei lo vede come una conferma di ciò che lei sta facendo per le ragazze e per l’aborto?

Sì, anche…e negli anni passati ho investito molto in contatti con il Vaticano…
Un lavoro di lobby?

Sì, un lavoro di lobby…vede, lei sa, perché il Vaticano, specialmente sotto i papi precedenti, aveva un atteggiamento piuttosto rigido quando si trattava dei diritti delle ragazze e delle donne…
Assolutamente.

E quello non cambierà nel breve periodo, non bisogna fars illusioni su questo.. Ma ci sono alcune aree forse dove possiamo comunque cooperare, e ho cercato questo, per esempio la Chiesa è molto contro i matrimoni di bambine, e questo ha noi può sembrare strano, ma in molti Paesi la Chiesa ha una grande influenza, così quando un vescovo può dire: ‘cara gente, è una cattiva idea arrangiare matrimoni per ragazze di 14 anni’, questo aiuta. Avevamo un vescovo in Uganda che aveva parlato contro l’omosessualità, e allora il Vaticano ha detto: ‘guarda, noi non siamo favorevoli a questa pratica, ma l’uomo è creato come è, e dobbiamo accettarlo in quel modo’.
E allora lei è così pragmatica che se il papa o il Vaticano può essere di aiuto nella sua missione…

Certo…
Anche se loro non approvano…

Sì, naturalmente. Non sbagliamoci. Hanno una voce molto influente, attraverso i fedeli, ma sono anche parte dei negoziati alle Nazioni Unite, così fa una differenza se si uniscono all’Arabia Saudita o si affiancano all?Olanda…e preferisco averli al nostro fianco…
Al fianco del membro del Parlamento Ploumen?

Sì.

[nicolad72]

La domanda è:
quanti han letto l'intervista della signora olandese e quanti la dichiarazione della sala stampa vaticana, mandata per e-mail a chi ha chiesto informazioni?
e di conseguenza... qual'è il messaggio che è realmente filtrato da questo conferimento.

La diplomazia talvolta fa più danni di quanto non possa fare un sereno - anche se duro - confronto.
ma il confronto è politicamente scorretto.

[T.G.Cravarezza]

Sembra proprio che la notizia sia vera.
Qui l'articolo di Tosatti che cita la risposta fornitagli dalla sala stampa della Santa Sede:
http://www.marcotosatti.com/2018/01/15/ ... e-nascite/

Riporto il testo:
“L’onorificenza dell’Ordine Pontificio di San Gregorio Magno ricevuta dalla Signora Lilianne Ploumen, già Ministro dello Sviluppo, nel giugno 2017, durante la visita dei Reali olandesi al Santo Padre, risponde alla prassi diplomatica dello scambio di onorificenze fra Delegazioni in occasione di Visite ufficiali di Capi di Stato o di Governo in Vaticano.

Non è quindi minimamente un placet alla politica in favore dell’aborto e del controllo delle nascite di cui si fa promotrice la signora Ploumen”.

Un abbraccio,

Paloma Garcia Ovejero.

Ohh, grazie dell'informazione. E' stata una "mezza" fake news, nel senso che l'onorificenza è stata davvero conferita, ma non a "premio" delle attività immorali che propaganda la Ploumen (come prospettato da molti siti e giornalisti e frequentatori a discredito del Santo Padre e questo dovrebbe invitare tutti a maggiore prudenza prima di esprimere giudizi), ma per mero scambio diplomatico.

E' altresì vero che tale situazione pone la necessità di analizzare meglio lo scambio di onorificenze per necessità diplomatiche. Cioè, un conto è dover incontrare un leader di altra Nazione che contrasta con i propri valori: questa è una necessità politica a cui non ci si può sottrarre perchè il dialogo, anche con gli avversari, è sempre utile, soprattutto da parte della Chiesa (ma vale anche per gli Stati). Un conto è però conferire una onorificenza che, anche per scambio diplomatico, ha comunque un valore aggiuntivo all'incontro.
Capisco anche che sia difficile per la Segreteria di Stato dover controllare ogni esponente diplomatico e politico in visita a livello di valori. Del resto la Santa Sede in passato, proprio con Papa Francesco, ha rifiutato la scelta dell'ambasciatore francese perchè, se non ricordo male, era esponente del movimento omosessuale. Ebbene, anche in quel caso, come per le onorificenze, si poteva rispondere con le necessità diplomatiche, eppure la Santa Sede fece una giusta, per me, scelta di posizione e principio. Quindi ritengo che anche le onorificenze conferite per necessità diplomatiche debbano passare per una primaria valutazione della persona, almeno per i principi generali e più importanti della Chiesa come, in questo caso, l'appoggio all'aborto. Questo anche per evitare che ci sia un fraintendimento, come appunto avvenuto. Oltretutto un conto è un'onorificenza rilasciata a un diplomatico che, per la sua posizione è incline a non esprimere eccessivamente pareri politici e valoriali, e diverso caso è il conferimento di un'onorificenza, per quanto durante una visita di Stato, a un politico che, proprio per la sua posizione, ha invece molta più libertà di parola e posizioni politiche, sociali e valoriali spesso ben definite e pubbliche.

[nicolad72]

Perdonami Tomaso non concordo in una virgola in quello che tu hai scritto. Qua non è questione di rivedere i conferimenti diplomatic,i ma è semplicemente questione di pura onestà intellettuale. La signora sa benissimo per quale motivo l'onorificenza le è stata concessa ossia uno scambio diplomatico e non è un premio per la sua attività a favore dell'aborto e della libertà di scelta delle donne quindi la signora quando ha reso la sua dichiarazione alla stampa mentiva sapendo di mentire quindi è in piena assoluta e massima malafede.
Direi che sia giunto il momento di piantarla con la correttezza politica del linguaggio sempre comunque ovunque.
Inizia a diventare stucchevole

[T.G.Cravarezza]

E' innegabile che la Signora abbia sfruttato il conferimento per pubblicizzare le sue posizioni e da questo punto di vista ha sicuramente sbagliato. Il mio discorso verteva sul conferimento di onorificenze ai politici. Un conto è il classico diplomatico accreditato che solitamente non pubblicizza il suo pensiero politico e/o valoriale (salvo casi particolari come appunto l'esempio dell'ambasciatore omosessuale francese rifiutato dalla Santa Sede) e un conto invece il politico in visita che ha posizioni chiaramente contrarie a quelle della Chiesa e anche della Santa Sede. In quel caso il conferimento delle onorificenze dovrebbe essere soppesato con il possibile sfruttamento dello stesso dal lato politico.
Del resto se la Santa Sede si è sentita, giustamente, in diritto di rifiutare la scelta di un diplomatico per i suoi principi, a maggior ragione potrebbe decidere di non conferire un'onorificenza a un politico in visita perché propugna valori contrari a quelli difesi dalla Santa Sede. Lo riceverà, ci sarà il dovuto e giusto dialogo che non deve essere mai rifiutato, ma senza scambio di onorificenze. Non ci vedrei nulla di male in ciò.

[Carvilius]

E' innegabile che la Signora abbia sfruttato il conferimento per pubblicizzare le sue posizioni e da questo punto di vista ha sicuramente sbagliato. Il mio discorso verteva sul conferimento di onorificenze ai politici. Un conto è il classico diplomatico accreditato che solitamente non pubblicizza il suo pensiero politico e/o valoriale (salvo casi particolari come appunto l'esempio dell'ambasciatore omosessuale francese rifiutato dalla Santa Sede) e un conto invece il politico in visita che ha posizioni chiaramente contrarie a quelle della Chiesa e anche della Santa Sede. In quel caso il conferimento delle onorificenze dovrebbe essere soppesato con il possibile sfruttamento dello stesso dal lato politico.
Del resto se la Santa Sede si è sentita, giustamente, in diritto di rifiutare la scelta di un diplomatico per i suoi principi, a maggior ragione potrebbe decidere di non conferire un'onorificenza a un politico in visita perché propugna valori contrari a quelli difesi dalla Santa Sede. Lo riceverà, ci sarà il dovuto e giusto dialogo che non deve essere mai rifiutato, ma senza scambio di onorificenze. Non ci vedrei nulla di male in ciò.

Lo scambio protocollare di onorificenze nell’ambito di udienze concesse dal Santo Padre a capi di stato di nazioni con le quali la Santa Sede ha rapporti diplomatici “normali” è una prassi consolidata. L’onorificenza conferita ai componenti della delegazione intende essere un gesto di riguardo, prima ancora che alle persone degli insigniti, a quanto essi rappresentano.

Nel caso specifico, la signora ha fatto parte del seguito reale in veste di ministro in carica del commercio con l’estero e dello sviluppo alla cooperazione. L’eventuale mancato conferimento dell’onorificenza ad un ministro di Stato sarebbe probabilmente stato più problematico per la Santa Sede rispetto al conferimento stesso. Nonostante, purtroppo, la storia personale dell’interessata.

Verrebbe da interrogarsi sulla opportunità da parte olandese di includere la signora in delegazione, ma è pur vero che - stando a quanto è possibile apprendere dal bollettino della Sala stampa della Santa Sede - l’incontro prevedeva colloqui su temi specifici afferenti alle competenze di quel ministro. A conti fatti, forse la scelta di conferire solo una commenda di San Gregorio Magno (e non una gran croce o una placca del medesimo ordine, come di solito avviene per i ministri) non è poi così casuale. Anche se francamente ci fa storcere non poco il naso.

In realtà qui il vero problema è quello centrato da nicolad72 circa la mancanza di onestà intellettuale del personaggio in questione, che pare voler scientemente intrugliare le acque facendo passare un conferimento protocollare per un riconoscimento alle proprie attività.

[T.G.Cravarezza]

L’onorificenza conferita ai componenti della delegazione intende essere un gesto di riguardo, prima ancora che alle persone degli insigniti, a quanto essi rappresentano.

Nel caso specifico, la signora ha fatto parte del seguito reale in veste di ministro in carica del commercio con l’estero e dello sviluppo alla cooperazione. L’eventuale mancato conferimento dell’onorificenza ad un ministro di Stato sarebbe probabilmente stato più problematico per la Santa Sede rispetto al conferimento stesso. Nonostante, purtroppo, la storia personale dell’interessata.

Concordo appieno, infatti il mio voleva solo essere uno spunto di riflessione poiché è innegabile che essendo ormai prassi consolidata lo scambio di onorificenze, il mancato conferimento creerebbe non pochi problemi.
D'altro canto, però, è anche vero che la Santa Sede ha un ruolo sui generis come Stato e la sua funzione evangelizzatrice e la difesa di determinati principi dovrebbe essere prioritaria. Ecco quindi che la scelta di concedere un'onorificenza, anche nell'ambito diplomatico, tenendo conto dei valori dell'insignito, non è così peregrina. Dopotutto un politico è eletto proprio in virtù delle sue idee e di conseguenza il non concedere un'onorificenza avrebbe un chiaro riferimento alla contrarietà della Santa Sede verso quelle idee.
Interessante però la valutazione circa l'ordine e il grado scelto. Potrebbe essere che anche tale scelta volesse sottintendere quanto da me indicato, anche se è talmente interpretabile che rischia di fallire l'obiettivo. Al di là del conferimento o meno, rimane il fatto che un altro punto negativo riguarda l'operato della Sala Stampa Vaticana: appena sollevato il caso, avrebbe subito dovuto indicare una spiegazione all'interno del bollettino quotidiano così da evitare fraintendimenti e non aspettare giorni e giorni rispondendo solo dietro sollecitazione di un giornalista.
Quindi, va bene non poter rifiutare il conferimento ad un ministro in visita, ma almeno risolvere l'equivoco..... si poteva fare nell'immediato.

[nicolad72]

Tomaso gli spunti di riflessione che proponi hanno come unico effetto la sovversione dell'ordine e dello status quo, che a mio giudizio vanno bene così come sono.
La Santa Sede ha conferito onorificenze a molti ministri e capi di stato dichiaratamente anticattolici o manifestamente contrari ai valori di cui la Chiesa Cattolica è latrice e alla Verità (vediamo quanto coglieranno la finezza con cui questa frase è stata scritta). Ma mai nessuno ha usato tale conferimento protocollare per instillare falsi motivi per circa il conferimento stesso... ora ciò viene fatto..
La domanda è: ciò avviene per la spregiudicatezza della signora oppure perché l'attuale politica mediatica della Santa Sede rende credibile agli occhi di un pubblico non attento quanto affermato dalla stessa?

Questo si che è un interessante spunto di riflessione.... non il tuo Tomaso... non è parlando del sesso degli angeli che si ottengono risultati, ma affrontando il toro per le corna.

[T.G.Cravarezza]

Io dividerei tra Capo di Stato, ministro/seguito e diplomatici.
Il Capo di Stato, anche se non condivide le idee della Santa Sede, rappresenta in quel momento l'intera Nazione e quindi ritengo più accettabile il conferimento protocollare di onorificenze. Lo stesso vale per il diplomatico che solitamente è un funzionario dello Stato e lo rappresenta verso terzi e solitamente non espone proprie idee politiche se non quelle ufficiali dello Stato.
Viceversa Ministri e politici vari al seguito, pur avendo ovviamente un ruolo di governo o comunque pubblico, per il loro essere politici le idee che sostengono e per cui sono stati votati e che ovviamente sono alla base della loro agenda di governo, hanno una valenza importante. Per questo se è più "accettabile" il conferimento al Capo di Stato e ai diplomatici accreditati, ritengo che per il seguito di una visita, i ministri ed eventuali politici una minima valutazione caso per caso non sia così peregrina.

Sullo sfruttamento politico da parte della Signora Ploumen è innegabile il comportamento tenuto poco serio perché le è sicuramente chiaro che l'onorificenza non le è stata conferita per le sue posizioni abortiste.

Sull'ultimo punto del tuo discorso, non concordo. Il Santo Padre si è scagliato tantissime volte contro l'orribile crimine dell'aborto e sono solo alcuni giornali partigiani (vuoi quelli di stampo progressista per far vedere rivoluzioni che nella realtà non ci sono; vuoi quelli di stampo conservatore per criticare il Papa anche laddove non rivoluziona) che fomentano tale situazione.
Concordo con Elmar Lang quando scriveva che i cattolici dovrebbero impegnarsi maggiormente per vedere negli interventi del Papa e della Santa Sede il giusto Magistero, anche quando alle volte non li comprendiamo o condividiamo appieno. Troppe volte noi fedeli ci lasciamo traviare dai giornali o da nostri pregiudizi senza una più attenta valutazione e anche prudenza nel giudicare il Papa. E questo vale con l'attuale Papa, ma valeva anche in passato con Papa Benedetto XVI spesso equivocato, volutamente o meno, da entrambe le "fazioni".