Croce "sacri itineris hierosolymitani"

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Re: Miniatura croce Sacri itineris

Messaggioda Tilius » lunedì 27 dicembre 2010, 0:25

Mr Roby ha scritto:Spero di essere stato abbastanza esaustivo.


Esaustivissssssimo. [thumb_yello.gif]
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Re: Miniatura croce Sacri itineris

Messaggioda Signore di Castello » lunedì 27 dicembre 2010, 0:46

Grazie per le esaustive risposte. Si dovrebbe allora ricavare che nelle cerimonie religiose laddove è possibile il relativo porto andrà applicata nel formato regolamentare.
In alcune foto presenti sul web ho potuto notare che in determinate solennità religiose vi sono alcuni intervenuti in frac. A questo punto affiancare la croce del pellegrino ad altre decorazioni in formato ridotto (a mio parere) non sarebbe per niente elegante ed appropriata al vestito indossato. Quindi, in questi particolari casi, l'unica soluzione sta nel "non portarla".
Buon anno
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Re: Miniatura croce Sacri itineris

Messaggioda Tilius » lunedì 27 dicembre 2010, 0:50

...o forse é riuscito a individuare l'unica circostanza in cui il porto di una miniatura altrimenti non prevista sarebbe, se non auspicabile, almeno giustificabile (per ragioni di superiore ordine estetico).
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Re: Miniatura croce Sacri itineris

Messaggioda nicolad72 » martedì 28 dicembre 2010, 20:09

Tilius ha scritto:...o forse é riuscito a individuare l'unica circostanza in cui il porto di una miniatura altrimenti non prevista sarebbe, se non auspicabile, almeno giustificabile (per ragioni di superiore ordine estetico).


[thumb_yello.gif] ma solo in presenza del Santo Padre...

Io optereri per non portarla e basta... trattandosi di un segno devozionale e non onorifico... sarebbe opportuno non mescolare le due cose... riducendo le une all'altra e viceversa...

forse è per questo che non è mai stato previsto alcun segno di foggia o formato differente...

... ma l'intenzione (o meglio la volontà) del legislatore è sempre la prima a soccombere... ci crediamo sempre autorizzati a ritagliare le interpretazione a seconda dei nostri gusti o bisogni del momento...
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Re: Croce "sacri itineris hierosolymitani"

Messaggioda Mario Volpe » giovedì 20 gennaio 2011, 14:27

Qui un bel diploma d'epoca (1923) della "sacri itineris herosolymitani" attualmente all'asta sul notosito:

http://cgi.ebay.fr/ORDRE-DECORATION-LAT ... 3f06ac3b8b

anche per apprezzare le differenze con gli attuali diplomi...

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Re: Croce "sacri itineris hierosolymitani"

Messaggioda cassinelli » domenica 24 luglio 2011, 9:07

A questo indirizzo: http://www.collegio-araldico.it/Rivistaaraldica20092010.pdf
un interessante articolo sul sistema premiale della Custodia francescana di Terra Santa.
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Re:

Messaggioda ninocento » martedì 26 luglio 2011, 17:19

Egregio sig. Nicola, desideravo sapere se esistono le relative miniature di detta decorazione, e se si dove posso reperirle (se potrebbe consigliarmi) grazie mille! Nino

nicolad72 ha scritto:Mi auto-cito

A quanti si siano interessati all'ipotetica autorizabilità su di una uniforme militare di tale insegna, faccio notare che si tratta di una insegna il cui uso è limitato a particolari circostanze (Cito dall'atto istitutivo: "questa decorazione sarà indossata soltanto nelle sacre cerimonie, prendendo parte a pie processioni o pellegrinaggi, o in presenza del Sommo Pontefice") dubito che possas essere indossata ad una cena di gala, nel corso di una parata militare o quotidianamente, durante il lavoro, su di una uniforme militare...

Si tratta quindi di un segno distintivo che non è indossabile quotidianamente, per espressa indicazione negli statuti di costituzione. L'uso al di fuori delle predette circostanze si trasforma conseguentemente in un absuo.

Concludendo. La trascrizione probabilmente è possibile, ma l'insegna non è indossabile al 2 giugno alla festa di corpo, o al matrimonio di zia Concetta... e chi lo fa sbaglia, violando le norme che istituiscono la croce.

Ognuno è libero poi di fare quello che vuole... se sbaglia non ha però il diritto di protestare.

Saluti a tutti!
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Re: Croce "sacri itineris hierosolymitani"

Messaggioda nicolad72 » martedì 26 luglio 2011, 17:36

Non esistono e soprattutto non sono mai state istituite (il decreto non ne parla).
Non si tratta di una decorazione ordinaria, ma assai particolare. Non si porta in qualunque occasione ma solo in determinati contesti bene individuati nel decreto istitutivo.

... ma di tutte queste cosa in questa discussione ciò è già stato chiesto e le risposte sono già state date!
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Re: Miniatura croce Sacri itineris

Messaggioda ninocento » mercoledì 27 luglio 2011, 20:21

La "Sacri Itineris" è un vero e proprio segno d'onore (e non devozionale, quelle sono le medagliette della Madonnina e dei Santi che si acquistano nelle bancarelle di Loudes o San Giovanni Rotondo, senza scomodare un Pontefice, una Sacra Congregazione e un Custode di Terra Santa!!!!) come giustamente viene scritto nel diploma consegnato dal Padre Custode - "...abbiamo creduto bene di decorare con questo segno di onore (croce in bronzo, argento ed oro), l’affetto della tua pietà, mosso dal quale sei venuto qui per venerare i monumenti della nostra Redenzione..." - pertanto esclusivamente per motivi estetici (solo per questo) io penso, che coloro che desiderano fregiarsi, della medaglia che diventa dunque, cito testualmente : "...il segno visibile di una realtà vissuta e che resta scolpita nel cuore del pellegrino", può tranquillamente farlo con la semplice miniatura (che esiste) che indosserà nel frac o altro abbigliamento idoneo all'utilizzo di tali decorazioni soltanto nelle solennità di culto,nelle processioni o pellegrinaggi, e alla presenza del Sommo Pontefice, circostanze queste, che ci vedono nella stragrande maggioranza dei casi coinvolti con i nostri mantelli e le nostre insegne. Buon ferragosto!!!
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Re: Miniatura croce Sacri itineris

Messaggioda nicolad72 » giovedì 28 luglio 2011, 9:56

Comunque, questa decorazione sarà indossata soltanto nelle sacre cerimonie, prendendo parte a pie processioni o pellegrinaggi, o in presenza del Sommo Pontefice.


Caro Sig. Ninocento, questa decorazione, quella ricevuta a Gerusalemme, non suoi manufatti simili o somiglianti di foggia diversa che possono essere acquisiti altrove (non consegnati dal Custode di Terra Santa)...
ninocento ha scritto:può tranquillamente farlo con la semplice miniatura (che esiste)

il fatto che una miniatura sia stata fabbricata da un commerciante di insegne non vuol dire che esista... per esistere deve essere approvata (come formato) dall'autorità che è titolare della FH su questo segno (ossia il Sommo Pontefice) e non mi risulta che questo atto di approvazione esista.

Poi, tutti siamo liberi di illuderci che un sogno sia realtà... io e molti altri quando si vede una miniatura di questo segno, ben sappiamo cosa pensare... sia del segno sia di chi lo indossa... poi ognuno è libero di far ingiro le figure che meglio crede...

a tal uopo mi piace ricordare l'ilarità colletiva che suscitò Don Calogero Sedara (nel film di Visconti interpretato dal bravissimo Paolo Stoppa) e la conseguente figura barbina - tanto da suscitare le ire e la reprimenda del futuro genero il Principe Don Tancredi Falconeri - per l'uso di un segno inappropriato sia pur legittimo...

... chi si ispira a Don Sedara indossi pure la miniatura del Signum Sacri Itineris Hierosolymitani, ma poi non si offenda se altri gli dovessero ridere alle spalle, o, peggio ancora, avanzare pubbliche reprimende.

Per il resto homo faber fortunae suae, l'importante è avvisare, ed io l'ho fatto!
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Re: Miniatura croce Sacri itineris

Messaggioda ninocento » giovedì 28 luglio 2011, 10:12

« Farai una lamina d’oro puro e vi inciderai, come su di un sigillo : 'Sacro al Signore' » (Esodo 2, 6). in questo solo capitolo per ben cinque volte compare il verbo incidere... Ovunque, nelle Scritture, troviamo l’invito che il Signore rivolge agli uomini di ricordare i suoi interventi, incidendoli. E' dunque un gesto ancestrale incidere un oggetto per serbare un ricordo, per avere sotto gli occhi un segno di ciò che si è compiuto.

Grazie terremo conto dei suoi consigli ma la Sacri Itineris è molto diversa del significato che da lei alle cosa....lo dimostra tutto quello che c'è scritto nell'opuscoletto che ci è stato consegnato con il prestigioso segno d'onore, la porteremo come grande segno di osservanza e sicuramente il nostro ossequio verso quello che fregeremo non sarà oggetto di critiche, derisione alle spalle o altro che penso lei conosca bene! Noi ci glorifichiamo solo di Dio! La saluto signore!
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Re: Croce "sacri itineris hierosolymitani"

Messaggioda Tilius » giovedì 28 luglio 2011, 10:19

Per chi sentisse comunque l'insopprimibile esigenza di procurarsi la miniatura (che, come ricorda giustissimamente Nicola, non é prevista dalla norma e quindi fondamentalmente irregolare [zip.gif] ) può provare a cercarla presso i segg. produttori.

Un gentile utente sostiene in particolare che sia disponibile presso il quarto della lista.

Cordialità.

PS: magari poi il gentile acquirente sarà così gentile da postarci la foto.
Sarebbe veramente interessante osservare de visu questo abortino faleristico & normativo. :D



Mario Volpe ha scritto:Nella convinzione che questo nostro spazio debba anche rappresentare un punto di riferimento e di informazione per tutti gli aspetti che riguardano le nostre materie ;) , e che - semmai - l'unicà pubblicita veramente da evitare sia quella riferita ai soggetti che agiscono in questo nostro mondo in modo "irregolare" :? , fornisco i riferimenti di alcune ditte specializzate nella produzione di decorazioni:

DITTA GARDINO SUCC.RI CRAVANZOLA SRL
Via del Corso, 340/341
00187 – ROMA
Tel: 06 6795708
Fax: 06 69942184
info@gardino.it
http://www.gardino.it


JOHNSON 1836 SRL
Milano:
Via Milano, 252
20021 - BARANZATE (MI)
Tel: 02 3569970
Fax: 02 3566987
Roma:
Via degli Ausoni, 7/a
00185 - ROMA
Tel: 06 4927081
Fax: 06 49389184
info@johnson1836.com
http://www.johnson1836.com


DITTA SANDRO MILLI PREMIAZIONI
Via Fezzan, 6
00199 – ROMA
Tel: 06 86215204
Milli.premiazioni@tiscali.it


GUCCIONE DI GIANLUCA E ROBERTA GUCCIONE SAS
Via dell’Orso, 17
00186 – ROMA
Tel: 06 68307839
http://www.guccionedecorazioni.com
gianluca.guccione@virgilio.it


TIEMME - Tutto Militare Sas
Via Aquileia, 18
33100 - UDINE
Tel: 0432 295279
info@tuttomilitare.com
http://www.tuttomilitare.it/tuttomilitare_ita.asp

Naturalmente, se i nostri frequentatori conoscono altri produttori specializzati oltre quelli da me riportati, i relativi recapiti potranno essere aggiunti all'elenco. Credo che in tal modo possiamo fornire un utile servizio per tutti...
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Re: Miniatura croce Sacri itineris

Messaggioda fabione 66 » giovedì 28 luglio 2011, 10:22

Sig.Nicolad72

Ho sempre sostenuto quanto da Lei "inequivocabilmente"scritto..

nicolad72 ha scritto:il fatto che una miniatura sia stata fabbricata da un commerciante di insegne non vuol dire che esista... per esistere deve essere approvata (come formato) dall'autorità che è titolare della FH su questo segno (ossia il Sommo Pontefice) e non mi risulta che questo atto di approvazione esista.


associandolo ha tutti i segni d'onore ,decorazioni ,brevetti e qualsiasi segno esteriore.....
non specificatamente "approvati" dagli Enti o Associazioni alle quali afferiscono.

oltre alle figure barbine....l'istitutore del segno può ...risentirsi ?

Saluti
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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Re: Miniatura croce Sacri itineris

Messaggioda Tilius » giovedì 28 luglio 2011, 10:32

fabione 66 ha scritto:oltre alle figure barbine....l'istitutore del segno può ...risentirsi ?


Questo é il minore dei problemi, oltre ad essere una probabilità remotissima.
Non essendo un segno emesso dallo Stato, né autorizzabile, a rigore il porto pubblico potrebbe essere teoricamente sanzionabile.
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Re: Croce "sacri itineris hierosolymitani"

Messaggioda Tilius » giovedì 28 luglio 2011, 10:35

Rileggendo questa lunga discussione (cosa che - come regola generale - sarebbe bene facessero anche i cercatori di miniature... :roll: ) pare che la famigerata miniatura sia disponibile anche presso il primo della lista.
Mission accomplished.
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