Istituzioni a "carattere" Cavalleresco e Confraternite

[antoniost70]

Buongiorno,
sottolinenado la mia non conoscenza approfondita della materia ma spinto comunque dalla curiosità chiedo:
E' stato citato l'Order of Eagle of Georgia; in che ambito si pone invece l'Order of Queen Tamar della medesima Casa georgiana?
Grazie per le eventuali risposte.
Antono

[pierfe]

Buongiorno,
sottolinenado la mia non conoscenza approfondita della materia ma spinto comunque dalla curiosità chiedo:
E' stato citato l'Order of Eagle of Georgia; in che ambito si pone invece l'Order of Queen Tamar della medesima Casa georgiana?
Grazie per le eventuali risposte.
Antono

Nello stesso modo perchè è una nuova creazione da parte di una dinastia non più sul trono.
Pier Felice degli Uberti

[stefano55]

Ho una domanda, forse banale. Perché alcune “istituzioni a carattere cavalleresco” sono presenti nel registro ICOC mentre altre della medesima natura e con le stesse caratteristiche no? Ad esempio, nel registro ICOC tra le “istituzioni a carattere cavalleresco” troviamo, già citati in questa discussione, l’Ordine al Merito di Savoia e l’Ordine dell’Aquila di Georgia. Da quanto mi sembra di aver compreso leggendo le vostre interessanti considerazioni, questi due ordini sono stati creati quando le rispettive case reali non erano più sul trono (ovvero con fons honorum affievolita), pertanto sono da definirsi “istituzioni a carattere cavalleresco” (se sbaglio vi prego di correggermi). Ora, mi risulta che esistono molti altri ordini creati da discendenti di case regnanti non più sovrane da decenni, se non da secoli (in rete se ne possono reperire diversi). Perché anche queste “istituzioni a carattere cavalleresco” non vengono citate dall’ICOC? Forse le “istituzioni a carattere cavalleresco” menzionate dall’ICOC possiedono requisiti, che io ignoro, che le rendono superiori alle altre?
Grazie per tutte le delucidazioni che vorrete darmi.
A presto.
Stefano

[Lupo]

Forse le “istituzioni a carattere cavalleresco” menzionate dall’ICOC possiedono requisiti, che io ignoro, che le rendono superiori alle altre?

Non è esatto. Semplicemente, possiedono i previsti requisiti tali da poter essere considerate "Istituzioni a carattere Cavalleresco". Molte istituzioni che apparentemente paiono analoghe, non sono state censite dal Registro ICOC perchè non in possesso di detti requisiti.

[stefano55]

Grazie mille per la risposta. E' nota la tipologia di tali requisiti? E' possibile conoscerli?

[nicolad72]

Godono di tale privilegio solo le case che persero il trono (non debellate e non abdicatarie) sotto le guerre Napoleoniche, non rilevando le vicende di case un tempo - assai remoto - sovrane e non più tali da tempo.
Si stabilisce il diritto internazionale... e con queste regole dobbiamo ragionare... visto che così venne stabilito nel congresso di Vienna.

Questi soggetti accampano - in italia - sentenze di varie corti o tribunali italiani... ma sul punto l'italia repubblicana non ha giurisdizione (per sua espressa scelta), mentre in quella monarchica la materia era di esclusiva prerogativa regia quindi i provvedimenti adottati sono tutti ultra vires e quindi privi di qual si voglia effetto giuridico.

[stefano55]

Godono di tale privilegio solo le case che persero il trono (non debellate e non abdicatarie) sotto le guerre Napoleoniche, non rilevando le vicende di case un tempo - assai remoto - sovrane e non più tali da tempo.
Si stabilisce il diritto internazionale... e con queste regole dobbiamo ragionare... visto che così venne stabilito nel congresso di Vienna.

Ringrazio per la cortese e puntuale risposta. Quanto detto però è certamente valido per Casa Savoia, ma non dovrebbe esserlo per la casa georgiana. Le vicende storiche che portarono alla caduta della dinastia georgiana mi risulta (da ricerche a dire il vero poco approfondite) che nulla abbia a che fare con le guerre napoleoniche. Se quanto ho scritto è corretto, perchè gli ordini della casa georgiana sono citati dall'ICOC?

[nicolad72]

La prassi internazionale - per ragioni di equità - per guerre napoleoniche individua il periodo a far data dal quale tale regola è in vigore... anche perché neppure i savoia non persero il trono d'italia durante le guerre napoleoniche.

[stefano55]

Grazie!

[stefano55]

Qualcuno è in grado di fornirmi l'elenco ICOC del 2013 (o del 2012) relativo a queste istituzioni?

[pierfe]

Qualcuno è in grado di fornirmi l'elenco ICOC del 2013 (o del 2012) relativo a queste istituzioni?

Prima dell'estate è pronto il 2012 ICOC Register ci sono molte variazioni e per questa ragione non è stato ancora stampato.
Un po' di pazienza per una materia in continua evoluzione
Pier Felice degli Uberti

[Galahad]

4) Benché sia accaduto in passato - molti secoli fa - che semplici privati, di alto rango sociale, abbiano fondato degli Ordini di cavalleria indipendenti, i quali, avendo successivamente raggiunto notevole prestigio, ottennero poi la convalida della Chiesa e dei Principi, tale facoltà di creare si deve ritenere oggi estinta

Perchè?
Grazie
LB

[nicolad72]

Questa è la regola di diritto internazionale coniata da Vienna.
Censisce e prende atto del fatto che il fh è legato all'effettivo esercizio della sovranità che i soggetti indicati nel punto 4 non hanno e quindi non possono pretendere.

[Galahad]

Questa è la regola di diritto internazionale coniata da Vienna.
Censisce e prende atto del fatto che il fh è legato all'effettivo esercizio della sovranità che i soggetti indicati nel punto 4 non hanno e quindi non possono pretendere.

Quando lei dice "coniata da Vienna" intende dire durante il Congresso di Vienna?
LB

[nicolad72]

nel 1815