Croce "sacri itineris hierosolymitani"

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Messaggioda ironmax » lunedì 17 dicembre 2007, 14:33

sicuramente non sono conferimenti recenti in quanto sono relativi all'inizio del 2007.
Per quanto riguarda i motivi delle concessioni se un soggetto non è stato al pellegrinaggio in terra santa esiste solo la concessione mutu proprio

Max
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Messaggioda spinnaker » lunedì 17 dicembre 2007, 15:05

ironmax ha scritto:sicuramente non sono conferimenti recenti in quanto sono relativi all'inizio del 2007.
Per quanto riguarda i motivi delle concessioni se un soggetto non è stato al pellegrinaggio in terra santa esiste solo la concessione mutu proprio

Max


Di questo caro ironmax, penso non ci siano dubbi :lol:
Con osservanza.

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Messaggioda ironmax » lunedì 17 dicembre 2007, 15:27

gradirei sapere come descritto in precedenza dovo poter visionare gli elenchi relativi alle concessioni di tutto il 2007
ironmax
 

Messaggioda nicolad72 » lunedì 17 dicembre 2007, 16:20

Per le concessioni "ordinarie" non saprei proprio indicare la fonte dove poter reperire gli elenchi dei conferimenti.
Perle concessioni "motu proprio" assai rare se ne dà notizia negli Acta Custodiæ Terræ Sanctæ pubblicati con cadenza semestrale dalla Custodia di terra santa e facilmente reperibili in Internet...


Il sito della custodia è http://www.custodia.org
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Messaggioda ironmax » lunedì 17 dicembre 2007, 16:36

che siano rare o meno non lo metto in dubbio ma le concessioni senza che vi sia stato pellegrinaggio sono state fatte.
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Messaggioda nicolad72 » lunedì 17 dicembre 2007, 16:55

L'ultimo conferimento di cui si da notizia sugli acta custodiae è quello al Card. arcivescovo di Cracovia avvenuto nel corso del suo pellegrinaggio a Gerusalemme.
Pag. 149 degli Acta Custodiæ Terræ Sanctæ 2006 II.

Oltre che ad una comitiva ed pellegrini lituani che han raggiunto la terra santa a piedi partendo dalla loro nazione
Pag. 187 degli Acta Custodiæ Terræ Sanctæ 2006 II.

Per il resto nulla si dice.

Continuo a non capire chi siano i beneficiari della concessione e da dove tragga tali informazioni... visto che negli atti ufficiali tutto tace...
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Messaggioda nicolad72 » lunedì 17 dicembre 2007, 17:16

Pag. 141 degli Acta Custodiæ Terræ Sanctæ 2006 - I.

Il Custode di Terra Santa conferisce la Croce
del Pellegrino al Console generale di Spagna
27 giugno 2006. Fra Pierbattista Pizzaballa, Custode di Terra Santa, ha conferito
la Croce del Pellegrino a Sua Ecc.za don José Maria Ferrè de la Peña, Console
generale della Spagna a Gerusalemme. La cerimonia si è svolta nel convento di San
Salvatore, sede centrale della Custodia francescana di Terra Santa, al termine del
142
pranzo che la Comunità ha offerto all’illustre ospite. Don José Maria era accompagnato
dalla moglie, la signora Jumanah: ambedue hanno apprezzato la cucina del
convento e, soprattutto, l’amicizia e l’affetto di tanti fratelli francescani che vivono
in questo ambiente internazionale. Fra Artemio Vítores, spagnolo, vicario custodiale,
ha presentato il signor Console e la sua sposa, e fra Jerzy Kraj, guardiano del
convento, ha fatto gli onori di casa dando ad essi il benvenuto.
La Croce del Pellegrino è una decorazione pontificia creata da Papa Leone XIII
il 2 maggio 1901. Porta incisi i Luoghi Santi più importanti e vogliono ricordare al
pellegrino l’amore e la preoccupazione per questi Luoghi della nostra redenzione.
I francescani di Terra Santa hanno voluto, con questa decorazione, ringraziare il
signor Console generale della Spagna - che è in procinto di lasciare il Paese - per
l’amicizia verso i figli di san Francesco, per la sua sensibilità verso i Luoghi Santi e
la sua preoccupazione concreta verso i cristiani che vivono nel paese di Gesù.
La Croce del Pellegrino ricorderà a don José Maria il dovere di attenzione e di
amore che ogni cristiano deve nutrire per la Terra della nostre radici cristiane.
AV

pag. 78 Acta Custodiæ Terræ Sanctæ I-II - 2005 ove di da notizia della concessione della croce del pellegrino a S.E. Mons. Piero Marini, pellegrino in terra santa


Pag. 107 Acta Custodiæ Terræ Sanctæ IV - 2004

CROCE DEL PELLEGRINO
Il 4 ottobre nel Salone di San Salvatore il Vicario Custodiale, fra Artemio VÍTORES,
ha conferito la Croce d’oro del Pellegrino alla signorina Licia DI NISIO di Pescara
(Italia) al compimento del suo venticinquesimo pellegrinaggio, di cui diciannove in
collaborazione con l’Uf cio Pellegrinaggi della Delegazione di Terra Santa.
Il giorno 4 dicembre, a San Salvatore fra Artemio VÍTORES, Vicario Custodiale,
ha conferito la Croce d’oro del pellegrino al Signor Ministro degli Esteri e della
Cooperazione Internazionale di Spagna Miguel Angel MORATINOS. Ringraziamo la
Cooperazione Internazionale di Spagna per il contributo in favore delle famiglie
di Betlemme e soprattutto per l’aiuto per la soluzione dell’assedio della basilica di
Betlemme e per l’appoggio dato ai nostri confratelli di Betlemme.

Questi sono i conferimenti di cui si dà notizia negli atti ufficiali della Custodia di Terra Santa.

Forse i conferimenti a cui si riferisce lei sono quelli della medaglia "Grato Animo" riservata ai benefattori... ma, come si è già detto in questa discussione, è ben altra cosa rispetto al SSIH.
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Messaggioda ironmax » martedì 18 dicembre 2007, 1:13

In poche parole voglio soltanto dire che la s.s.i.h. è stata concessa anche a soggetti che non hanno fatto pellegrinaggi presso la terra santa.

Il motivo della concessione non è di mia conoscenza ma rimane il fatto che le concessioni sono avvenute ugualmente.

Per quanto riguarda gli atti ufficiali a cui si riferisce non credo che vi siano pubblicazioni per ogni singola medaglia conferita dal custode di terra santa.

max
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Messaggioda nicolad72 » martedì 18 dicembre 2007, 11:37

Mi perdoni ma sono come San Tommaso... Il SSIH si conferisce a chi è andato, pellegrino, in terra santa e basta! Così dice il decreto istitutivo il quale non prevede deroghe. Se ella è a conoscenza di conferimenti fatti a chi non sia andato in terra santa, ci faccia per favore i nomi.

Ma per l'ennesima volta, le chiedo, è sicuro che non si tratti della medaglia Grato Animo il cui diploma come si è visto è praticamente identico o quantomeno molto simile a quello della croce del pellegrino?

Quando si fa una affermazione è onore di ci chi asserisce provare la verità di quanto dice: onus probandi incumbit ei qui dicit;

Per il resto sono solo chiacchiere che allo stato minano il prestigio ed il valore di una prestigiosa insegna devozionale.
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Messaggioda ironmax » martedì 18 dicembre 2007, 15:06

Bhe non mi sembra corretto farmi richesta di nomi in merito a questa questione può solo credere o meno a quello che dico, ma da quel che leggo non mi crede.

Pazienza.....

Poi non si scandalizzi così tanto visto che non tutte le onorificenze vengono conferite rispettando rigidamente le norme anche se dovrebbe essere così.

Oltretutto mi sembra di aver letto in altri interventi che la s.s.i.h. è stata conferita anche ad illustri personalità senza che essi siano mai stati al pellegrinaggio in terra santa.

A questo punto che differenza ci sta tra un illustre personaggio ed un comune cittadino che abbiano ricevuto la s.s.i.h. con le stesse modalità.

Per quanto mi riguarda l'argomento è chiuso.

Max
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Messaggioda nicolad72 » martedì 18 dicembre 2007, 15:27

Mi spiace per me no...

la SSIH può essere conferita validamente solo a pellegrini, il custode di terra santa non può assegnare la SSIH oltre i temini della delega che gli è stata conferita dal pontefice: Cum nobis apostolica auctoritate facultas facta fuerit memoriale numisma piae pereginationes ad Loca Sancta conferendi.

Nessuno può essere insignito della SSIH senza che sia stato in terra santa ed il Custode non può legittimamente conferire la decorazione a chi non sia stato interra santa.

Si tratterebbe di un atto privo di autorità ed assolutamente arbitrario, in quanto posto in essere al di fuori della delega conferita.

E' quello che i giuristi chiamano "eccesso di potere" che è causa di nullità (e non annullabilità) dell'atto posto in essere.

Per questo asserisco al di là di ogni ragionevole dubbio che non può esser stata legittimamente conferita la croce del pellegrino se non a chi sia stato in pellegrinaggio in terra santa.

Piuttosto non ha ancora risposto alla mia domanda, ossia se in luogo della SSIH non si tratti del conferimento della medaglia Grato Animo riservata ai benefattori della terra santa quindi conferibile anche a chi ivi non sia mai stato o che ivi non abbia fatto un pio pellegrinaggio.
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Messaggioda pietro.i » martedì 18 dicembre 2007, 17:39

nicolad72 ha scritto:.....se in luogo della SSIH non si tratti del conferimento della medaglia Grato Animo riservata ai benefattori della terra santa quindi conferibile anche a chi ivi non sia mai stato o che ivi non abbia fatto un pio pellegrinaggio.


Non conoscevo questa decorazione. Le sarei grato se potesse "postare" delle imamgini qualora ne disponga.
Grazie.
"E del resto il fato non può essere sempre e comunque cinico e baro".
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Messaggioda nicolad72 » martedì 18 dicembre 2007, 17:45

Non è una decorazione... ma una medaglia accompagnata da un diploma.

L'imagine è contenuta nel diploma da me postato qualche giorno fa in questa discussione
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Messaggioda pietro.i » lunedì 24 dicembre 2007, 22:23

nicolad72 ha scritto:Non è una decorazione... ma una medaglia accompagnata da un diploma.

L'imagine è contenuta nel diploma da me postato qualche giorno fa in questa discussione


L'immagine ed il diploma da lei postati si riferiscono alla medaglia Grato Animo"? A se sembrava trattarsi della SSIH.
Saluti.
"E del resto il fato non può essere sempre e comunque cinico e baro".
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Messaggioda nicolad72 » martedì 25 dicembre 2007, 12:38

Ma se è rotonda, come fa ad essere la croce...?!?!

comunque, la reinserisco...

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