Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda cassinelli » domenica 30 settembre 2012, 14:55

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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda Romegas » domenica 30 settembre 2012, 15:06

Grazie, ma non si apre lo stesso. [confused.gif]
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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda cassinelli » domenica 30 settembre 2012, 15:12

Ehm... stiamo andando off-topic... l'intro del sito è in flash, quindi se cerchi di visualizzarlo da IPAD o IPHONE, non riesci a leggerne il contenuto.
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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda contegufo » domenica 30 settembre 2012, 17:34

Salve

Sull'argomento di esordio segnalo un interessante testo ad opera di Rodolfo Bernardini " Il Sacro Militare Ordine di Santo Stefano Papa e Martire, Ordine Dinastico-Familiare della Casa Asburgo Lorena, Giardini editore, Pisa 1990. pp.195

Corredato da ampio supporto documentale sfiora solo leggermente eventuali pretensioni da parte di terzi segnalando solo un articolo apparso su rivista specializzata.
Interessante poi sono alcuni estratti circa una possibile annessione dell'Ordine di Santo Stefano a quello di Malta.

Chiedo gentilmente al m.se Domenico Serlupi Crescenzi Ottoboni se sinteticamente potrebbe spiegarci l'inconsistenza delle (eventuali) pretese degli attuali discendenti Medicei; grazie.

Saluti
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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda nicolad72 » domenica 30 settembre 2012, 19:31

Il provvedimento pontificio citato dal Serlupi e inserito da Cassinelli spiega l'insussistenza di qualsivoglia pretesa medicea... basta leggerlo per capire... io non capisco invece le ragioni per cui si dia credito a ogni tizio che grida all'untore invitando a chi sta nella ragione di addurre i motivi della propria ragione... sembra che le parti si siano invertite.
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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda Luca Luigi Valdesi » lunedì 1 ottobre 2012, 7:15

...Goffredo riportò la Segreteria Granducale a Firenze e fu arrestato dalle SS a Salisburgo subendo la confisca di tutti i beni; Leopoldo, figlio di Goffredo, sposò una divorziata infrangendo così lo statuto dell’Ordine Militare di Santo Stefano che obbliga a matrimoni religiosi (e al cattolicesimo) ed ha abdicato nel 1993 in favore di Sigismondo...

Secondo me l'esercizio del Gran Magistero doveva necessariamente cessare con il figlio di Goffredo! Quanto e' avvenuto e' una "scappatoia" poco elegante per perpetrare quacosa che ormai non poteva andare oltre ma semmai cambiare direzione in modo più consono ad un modo morigerato e continente alle prerogative di un reale magistero.
Mi auguro che, in un futuro prossimo, il MAE possa rivedere le sue posizioni anche su questa situazione.

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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda Cristiano Ciani » lunedì 1 ottobre 2012, 14:40

per completezza e per capire, per quanto ovvio, il Leopoldo citato è il padre, anzi il babbo visto che si parla di Toscana, dell'attuale Granduca S.A.I.R. (giusto?) Sigismondo, che, se non erro dal 1994, è Gran Maestro dell'Ordine (come degli altri ordini toscani).
Per il resto credo non vi sia nulla da aggiungere rispetto a quanto autorevolmente è stato scritto dal M.se Serlupi Crescenzi Ottoboni.
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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda Cristiano Ciani » lunedì 1 ottobre 2012, 15:09

Sarebbe anche interessante capire se vi sia una inconfutabile discendenza dell'autore delle note riportate da contegufo dalla famiglia Medici, che, come noto, per quanto riguarda il ceppo principale, si estinse con Gian Gastone.
Ad ogni modo, senza intento polemico, credo che i Toscani apprezzino molto la serietà dell'attuale Granduca e sarebbero dispiaciuti nel vedere il "loro" Ordine di Santo Stefano coinvolto in diatribe dinastiche o presunte tali. Vero è che l'Ordine è concesso con parsimonia, tanto che sono immaginabili appetiti insoddisfatti che forse ambirebbero a sfoghi alternativi. Questo, ne converrete, è però tutt'altro discorso.
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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda contegufo » lunedì 1 ottobre 2012, 19:34

Salve

AVERARDO (1314) ebbe: Chiarissimo, Francesco, Talento, Conte, Jacopo, Iovenco.

Da Chiarissimo diparte la linea principale conclusa con Gastone (1671), fratello di Ferdinando (1663) e di Anna Maria Luisa all'Elettor Palatino (1667)

da IOVENCO derivano le famiglie de' Medici che tuttora insistono su Napoli e Firenze.

Bernadetto (1531) Barone di Ottajano sposò Giulia figlia di Alessandro duca di Firenze la cui moglie era Margherita figlia di Carlo V Imperatore.

Esiste anche il ramo de' Medici Tornaquinci Marchesi di Castellina dim. (Roma).

L'albero che ho sotto gli occhi misura 45x40 cm vedrò se mi riesce di proporlo ad una risoluzione leggibile.

Saluti
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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda cassinelli » lunedì 1 ottobre 2012, 20:14

Luca Luigi Valdesi ha scritto:...Goffredo riportò la Segreteria Granducale a Firenze e fu arrestato dalle SS a Salisburgo subendo la confisca di tutti i beni; Leopoldo, figlio di Goffredo, sposò una divorziata infrangendo così lo statuto dell’Ordine Militare di Santo Stefano che obbliga a matrimoni religiosi (e al cattolicesimo) ed ha abdicato nel 1993 in favore di Sigismondo...

Secondo me l'esercizio del Gran Magistero doveva necessariamente cessare con il figlio di Goffredo! Quanto e' avvenuto e' una "scappatoia" poco elegante per perpetrare quacosa che ormai non poteva andare oltre ma semmai cambiare direzione in modo più consono ad un modo morigerato e continente alle prerogative di un reale magistero.
Mi auguro che, in un futuro prossimo, il MAE possa rivedere le sue posizioni anche su questa situazione.

Cordialità
Luca



Buonasera.
E' sicuro che le cose stiano in questi termini?
Questa è la Sua fonte? http://corrierefiorentino.corriere.it/firenze/notizie/150/2011/16-febbraio-2011/quella-dynasty-lorena-19029839195.shtml
A me risulta tutt'altra cosa... che S.A.I.R. l'Arciduca Leopoldo d'Asburgo Lorena sposò regolarmente nel 1965 (a St. Gilgen il 19 giugno con rito civile e a Menetou Salon, Cher il 28 luglio con rito religioso) Laetitia d'Arenberg, che all'epoca - essendo nata nel 1941 - aveva 24 anni.
http://www.chivalricorders.org/royalty/habsburg/tuscany/stefgen.htm
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Re: Di chi è il Gran Magistero dell'Ordine di Santo Stefano?

Messaggioda Domenico Serlupi » lunedì 1 ottobre 2012, 21:34

S.A.I.R. l'Arciduca Leopoldo prima del suo secondo matrimonio (quest'ultimo civile) rinunciò (con un documento che io mantengo agli atti) ai diritti dinastici a favore del figlio S.A.I.R. l'Arciduca Sigismondo, che da quel momento divenne Capo della Casa Granducale di Toscana e Gran Maestro degli Ordini dinastici. Tutto quindi perfettamente in regola e in conformità agli Statuti dell'Ordine di Santo Stefano Papa e Martire.
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