I NOSTRI AVI

Gentilissimi Amici,
apro questo forum per ricevere quante più informazioni sullo stemma che provvederò ad inviare.(Vi adoro )

Avevo poi una domanda.
Ho intenzione di effettuare delle riproduzioni degli stemmi degli abati dell'Abbazia. Fare una sorta di storia tramite gli stemmi, che collocherò forse nel chiostro, o forse nella chiesa, o magari nell'aula del capitolo...vedremo, quindi Vi chiedo: esiste da qualche parte una lista degli abati che si sono succeduti in Abbazia dalla fondazione ad oggi?

A tal proposito visto che sono in tema e vista la vs disponibilità..e cito
da un mio vecchio forum...una risposta di fra Eusanio:
"Speriamo non debba andare a mettere il naso tra scartoffie scritte in latino, perché ahimè la mia cultura non me ne consentirebbe la comprensione.

In caso, conti pure su di noi. (f.E.d.O.)"

Ebbene conto su di Voi

Invio anche una "pietra"(oddio come si dice?? ) rinvenuta in Abbazia, che sembra riportare la data dell'inizio dei lavori della struttura. Mi piacerebbe che la commentaste. A me questi ritrovamenti esaltano come un bambino in un negozio di caramelle!!!

Oltre a ringraziarVi pensavo. Immaginate che bello quando un giorno verrete a trovarmi, potrete camminare nell'Abbazia dicendo: "A questo l'ho visto in foto è...toh! anche questo lo conosco è...ne abbiamo discusso!!!" (ehm, ok sto facendo la furbetta)

Grazie a tutti, già so che sarete preziosi.

Cordialmente

F Amalia A

Amalia ha scritto:Gentilissimi Amici, apro questo forum per ricevere quante più informazioni sullo stemma che provvederò ad inviare.(Vi adoro )

Lo attendiamo con impazienza, cara Amalia.

Avevo poi una domanda. Ho intenzione di effettuare delle riproduzioni degli stemmi degli abati dell'Abbazia. Fare una sorta di storia tramite gli stemmi, che collocherò forse nel chiostro, o forse nella chiesa, o magari nell'aula del capitolo...vedremo, quindi Vi chiedo: esiste da qualche parte una lista degli abati che si sono succeduti in Abbazia dalla fondazione ad oggi?

Ottima idea. Forse l'Italia Sacra dell'Ughelli potrebbe fare al caso tuo.

A tal proposito visto che sono in tema e vista la vs disponibilità..e cito
da un mio vecchio forum...una risposta di fra Eusanio:
"Speriamo non debba andare a mettere il naso tra scartoffie scritte in latino, perché ahimè la mia cultura non me ne consentirebbe la comprensione. In caso, conti pure su di noi. (f.E.d.O.)". Ebbene conto su di Voi

Ribadiamo: conta su di noi!

Bene vale

Mi sembra di ricordare che se ne trovi una copia alla "Marco Besso"

Ehilà Alessio, ciao ben riletto

Bentrovata Cara Amalia

confermo quanto scritto prima sulla "Marco Besso" inoltre a Roma ce n' è una altra copia:

Ughelli, Ferdinando

Italia sacra, sive De episcopis Italiae et insularum adiacentium, rebusque ab iis praeclarae gestis deducta serie ad nostram usque aetatem

Roma 1644-1662

Biblioteca della Accademia Lancisiana - Roma - RM

Segnalo inoltre alcuni testi che potrebbero essere utili alla tua ricerca anche se di non sempre di semplice e rapida consultazione e le biblioteche di riferimento in Roma:

Duchesne Louis, Le sedi episcopali nell’antico ducato di Roma, in Scripta minora: etudes de topographie romaine et de geographie ecclesiastique, Ecole Francaise de Rome, Roma, 1973, (Biblioteca "La Sapienza" dipartimento di Filologia greca e latina)

Gams P. B., Series Episcoporum Ecclesiae Catholica, anast. Akadem. Druck, Graz 1957. (Biblioteca Vallicelliana)

Cappelletti Giuseppe, Le chiese d’italia dalle origini sino ai nostri giorni, Antonelli, Venezia 1859 (Biblioteca universitaria Alessandrina)


E Natualmente:

Jaffé P., Regesta Pontificum Romanorum ab condita Ecclesia ad annum post Christum natum 1198, 2 voll., Akademische Druck – U. Verlagsanstalt, Graz 1956. (Biblioteca "La Sapienza" dipartimento di Filologia greca e latina)

Potthast A. - Regesta Pontificum Romanorum - Berolini (1874) (Biblioteca Vallicelliana)

Liber Pontificalis, a cura di L. Duchesne, 2 voll., Paris 1886-1892; Paris 1907-1915; nuova ed. a cura di C. Vogel, Paris 1955-1957. (Biblioteca Marco Besso)

Non ditemi che il signor Cravarezza è andato in settimana bianca proprio quando io dovevo mostrare lo stemma!!!!!

...può essere che l'immagine sia di qualità scadente e non mostrabile in pubblico, cara Amalia!?!

Bene vale

Oddio speriamo di aver mandata quella giusta Magari ho postato quella della prima comunione!! (speriamo che l'alternativa sia quella...sarebbe imbarazzante )

...alternativa imbarazzante? Allora hai trovato da te il motivo per cui non viene pubblicata!!!

E poi vi lamentate che il vecchio frate è un censore barbogio!?!?

Bene vale

Gentili Signori,
a causa del trasloco dalla Bella verona all'antica Augusta Taurinorum, ho avuto problemi nel seguire nel giusto modo il forum e me ne rammarico.
Ecco finalmente con oltre due settimane di ritardo, le immagini in questione:

ohhhhhhhhh grazie Tomaso!!!!

Cara Amalia,
le due lapidi non sono affatto coeve: la scrittura arcaica contenuta nella seconda riporta ben nitida la data 1215, troppo anteriore (tre secoli almeno) rispetto al bello ma consunto stemma della prima.

Il quale è un bel partito Spinola-X, ma... prima di ogni altra riflessione, toglii un dubbio al vecchio frate: sei sicura che la foto non sia capovolta lungo l'asse verticale?

Bene vale

[quote="fra' Eusanio da Ocre"]Cara Amalia,
le due lapidi non sono affatto coeve: la scrittura arcaica contenuta nella seconda riporta ben nitida la data 1215, troppo anteriore (tre secoli almeno) rispetto al bello ma consunto stemma della prima.
Si è lapide che attesta l'inizio dei lavori presso l'abbazia, e la mia curiosità è sul genere della scrittura, del carattere usato.
Il quale è un bel partito Spinola-X, ma... prima di ogni altra riflessione, toglii un dubbio al vecchio frate: sei sicura che la foto non sia capovolta lungo l'asse verticale?
La foto riproduce fedelmente lo stemma.

Grazie per l'interessamento caro frate

Saluti

F Amalia A

Amalia ha scritto:...(omissis)...Si è lapide che attesta l'inizio dei lavori presso l'abbazia, e la mia curiosità è sul genere della scrittura, del carattere usato.

É una bellissima gotica tondeggiante, tutt'altro che infrequente per l'epoca, ma forse più usuale presso gli amanuensi piuttosto che gli scalpellini.

La foto riproduce fedelmente lo stemma. Grazie per l'interessamento caro frate
Saluti
F Amalia A

Grazie a te, cara Amalia...

...anche se purtroppo la conferma (che temevo) non ci facilita affatto il ragionamento, visto che la metà sinistra dello stemma, oltre ad essere la più consunta, è anche molto meno immediata rispetto all'altra.

La quale è Spinola a prima vista, sebbene con varianti sostanziali al suo interno, innanzitutto la fascia scaccata di quattro file (anzichè di tre, come quasi sempre accade di trovare), e poi l'interessante ramo di spino da essa sostenuta (al posto della spina da botte effigiata più di sovente).

Elemento parlante dell'arma, codesto rametto è oltretutto ben stilizzato e nitidamente riconoscibile, il che ci dà certezza delle buonissime qualità artistiche ed araldiche dell'artefice dell'arma.

Il quale, quindi, nel realizzare la metà sinistra non dovrebbe affatto aver lavorato di fantasia...

...ma purtroppo, quella specie di ruota sopra un mezzo scaglione sfuggono al momento ad ogni miglior lettura e comprensione!

Ti chiedevo, Amalia, se la foto era "girata" perchè, nel caso di una malaugurata inversione del negativo, questa seconda parte dell'arma diventava la prima, e ben avrebbe potuto essere lo stemma dell'abbazia di San Pastore !

Ma visto che così non è, lo escludiamo.

Bene vale

Caro Fra' Eusanio,
per capire la ruota nello stemma.
I Malaspina-Spinola-Carrara.
Dopo alterne vicende, nel 1442 finalmente ritornò ai Malaspina e la storia carrarese divenne da allora comune con quella di Massa, essendo il territorio un unico dominio della famiglia marchionale. Nell'epoca moderna, estintasi la dinastia malaspiniana, il territorio passò ai Cybo- Malaspina fino al 1741, quando fu unito al ducato di Modena.

http://www.radicedidue.com/Toscana/tosc ... &rdd2=0603

Aspettando
Maria Luisa